Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 09:28:34
Джентэльмены, не надо усложнять.
Есть задача восстановить только этот блок подачи.
С остальной частью схемы (в том числе и с реверсом - разберусь, ничего там сложного нет).
Если просто для справки - реверс (если брать именно этот двигатель, который на моей схеме) осуществляется конечным переключателем ВК.
Но это никак не оказывает влияние на мою схему.
Ссылку на видео работы постараюсь найти.
Описание логики работы, которое имеет отношение к этой схеме полностью описано в том документе, что я выложил.
Остальная электрика станка - примитив на электроаппаратах (а что вы хотите для изделия 70-х годов).
Плюс еще гидравлики там полно.
А у вас в загашнике горелых плат нет? Может есть возможность оттуда этот несчастный транс добыть?
Есть задача восстановить только этот блок подачи.
С остальной частью схемы (в том числе и с реверсом - разберусь, ничего там сложного нет).
Если просто для справки - реверс (если брать именно этот двигатель, который на моей схеме) осуществляется конечным переключателем ВК.
Но это никак не оказывает влияние на мою схему.
Ссылку на видео работы постараюсь найти.
Описание логики работы, которое имеет отношение к этой схеме полностью описано в том документе, что я выложил.
Остальная электрика станка - примитив на электроаппаратах (а что вы хотите для изделия 70-х годов).
Плюс еще гидравлики там полно.
ageeff писал(а): раз в неделю такие таскают на ремонт.
А у вас в загашнике горелых плат нет? Может есть возможность оттуда этот несчастный транс добыть?
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 09:41:03
ВК на схеме нет, есть SQ - это другой?
Конечно, как работает этот станок в целом знать и не нужно, но просто попутно захотелось иметь представление об объекте. Так легче для полного понимания задачи. Да и любопытство... Хотя станками не занимаюсь (у брата есть токарные, помогал ему по электрической части).
Конечно, как работает этот станок в целом знать и не нужно, но просто попутно захотелось иметь представление об объекте. Так легче для полного понимания задачи. Да и любопытство... Хотя станками не занимаюсь (у брата есть токарные, помогал ему по электрической части).
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 09:50:39
rl55 писал(а):ВК на схеме нет, есть SQ - это другой?
ВК-шки на схеме нет.SQ - это переключатель ручная-автоматическая поперечная подача.
Вот видео коротенькое (станок не как у меня, но функционал тот же)
Продольный ход стола осуществляется гидравликой.
В крайних положениях срабатывает флажковый переключатель (на видео видно его), который через гидрораспределитель реверсирует продольный ход стола. На этом же переключателе закреплен флажок, кторый ходит в зазоре БВК-шки.
Т.е. при каждом крайнем положении стола (и правом и левом) запускается наша схема поперечной подачи.
Как видно длительность этой подачи - доли секунды (максимально - 1 секунда).
При крайних положения ПОПЕРЕЧНОГО стола (он снизу под продольным), т.е. при максимально выдвинутом вперед или назад осуществляется электрический реверс поперечной подачи (срабатывает перекидной конечный выключатель ВК) с помощью перемены местами 2-х фаз на питании двигателя поперечной подачи (он на схеме, еще раз повторюсь, не показан)
Последний раз редактировалось tooler Пн ноя 18, 2013 10:12:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 09:55:20
tooler писал(а): Может есть возможность оттуда этот несчастный транс добыть?
Это исключено. По периметру стоит ЧОП. Ни флешки , ни дисков , тем более болтики или гаечки вынести нельзя под страхом увольнения.
rl55 писал(а):А вы, в это описание, видимо, и не глядели...
Возможно.
Но тем не менее , не мешает их ремонтировать.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:02:50
tooler, для начала понятно. Более мне и не надо...
Только вот SQ называется в описании "бесконтактный конечный выключатель".
Только вот SQ называется в описании "бесконтактный конечный выключатель".
Вот и помогите ТС практическим советом...ageeff писал(а):Но тем не менее , не мешает их ремонтировать.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:11:42
rl55 писал(а):Только вот SQ называется в описании "бесконтактный конечный выключатель"
Да, все верно. Это я ошибся.
SQ - бесконтактный конечник
Sa1 - переключатель (ручная-автомат)
ageeff писал(а): Но тем не менее , не мешает их ремонтировать.
А что горит чаще всего?
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:19:58
tooler писал(а):А что горит чаще всего?
Тиристоры в пробой. Если пробит VS1 тогда подача бежит непрерывно , а если пробит тормозной тиристор тогда горят ПЭВ-50 .Два резистора сзади блока должны быть прикручены. Бывают пропуски на каждый ход - неисправность входной цепи ФИ (формирователь импульса) транзисторы в утечке либо уровень с БВК по каким-либо причинам занижен.
Я извиняюсь не совсем четкая схема , там оказывается действительно кроме БВК т тормозной зачиркан, просто сразу не обратил внимание.
Последний раз редактировалось ageeff Пн ноя 18, 2013 10:26:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:26:16
ageeff писал(а):Тиристоры в пробой.
Может тогда сразу лучше классом повыше ставить? По схеме 6 класс, а поставить, к примеру 10-й.
Или на больший ток....
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:28:47
tooler писал(а):Или на больший ток....
В зависимости от двигателя. Есть блоки где КУ202Н-М стоят , есть где и Т132-25 ставим.
Блоки к слову сказать надежные, просто у нас очень много шлифовальных. 3Г71 и т.д.
Забыл добавить ещё одну типичную неисправность - не регулируется выдержка тогда цепи КТ117 и обвязка.
Последний раз редактировалось ageeff Пн ноя 18, 2013 10:33:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:31:39
ageeff писал(а):Есть блоки где КУ202Н-М стоят , есть где и Т132-25 ставим.
У меня по схеме Т122-25 стоят.
Такие же ставить или помощнее сразу?
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:34:12
tooler писал(а):Такие же ставить или помощнее сразу?
Вполне подойдут. От Т132-25 только резьбой отличаются
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:42:55
ageeff
А сделать фото обратной стороны платы есть возможность?
Рисунок дорожек хоть посмотреть....
А сделать фото обратной стороны платы есть возможность?
Рисунок дорожек хоть посмотреть....
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:45:33
tooler писал(а):А сделать фото обратной стороны платы есть возможность?
И сфотографирую и отсканирую , как только принесут на ремонт , про запас пока ни одного нет. Подождете?
Хотя нашел.В течении дня отправлю.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 10:53:14
Спасибо. Подожду конечно. Все равно, чувствую эта опупея надолго.
Даже не представляю как эту индуктивность подбирать.....
Что нибудь типа такой?
Даже не представляю как эту индуктивность подбирать.....
Что нибудь типа такой?
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 11:16:33
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 11:20:45
Надо прикинуть, какая величина индуктивности.tooler писал(а):Даже не представляю как эту индуктивность подбирать.....
Ориентироваться надо на размер магнитопровода, его материал (железо, феррит), размер окна, сопротивление обмотки.
Конечно, лучше было бы, если бы ageeff измерил индуктивность, но хотя бы дал перечисленную информацию.
Можно также прикинуть индуктивность исходя из емкости последовательно включенного с ней конденсатора. Попробую.
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 11:28:22
ageeff писал(а):Проверь почту.
Скачал, спасибо большое.
Размер платы какой?
Трансик то зелененький не маленький. По ходу, на ферритовом кольце
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 11:33:16
tooler писал(а):Размер платы какой?
230х160мм
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 11:46:45
rl55 писал(а):Ориентироваться надо на размер магнитопровода, его материал (железо, феррит), размер окна, сопротивление обмотки.
Конечно, лучше было бы, если бы ageeff измерил индуктивность, но хотя бы дал перечисленную информацию.
Ageeff, у вас нет "бычка на заклание"? В лице ненужного трансформатора с такой платы?
Хоть те параметры бы снять, что rl55 указал....
Re: Как расчитать цепь гашения тиристора?
Пн ноя 18, 2013 11:52:34
tooler писал(а):Хоть те параметры бы снять, что rl55 указал....
Терпенье...
Я брал генератор и подключал к нему цепь из последовательно включенных резистора и измеряемой индуктивности. На генераторе устанавливал 1кГц иосциллографом измерял напряжения на катушке и резисторе. Резистор подобрал так, чтобы напряжение на нём примерно равнялось напряжению индуктивности. Значение резистора 1кОм . Теперь по формулам: дано сопротивление индуктивности 1кОм при частоте 1 кГц .
С LC-метр Е7-15 облом . Требуется серьезный ремонт. Других способов у меня нет.