Блинкерное табло с автобуса

[Anton.M]

Всем Доброго Времени суток!

Удалось урвать на свалке блинкерное табло с автобуса Вольво. Табло 112х16 секторов, на ввод кабель из 4 проводов.

OrmuLNL83ug[1].jpg

Mobitec SkyLT

(234.06 KiB) Скачиваний: 1186

При детальном рассмотрении оказалось, что это табло SkyLT шведской фирмы Mobitec. Табло производства 1993 года.
По инфе - есть только информация, что работает оно только с некием устройством ICU 300, которое когда-то давно упоминалось у вас в теме на форуме - viewtopic.php?p=2374385.
К сожалению, этого устройства у меня нету, поэтому решил его разобрать и выяснить, могу ли я его подключить к компьютеру.
Теперь о задачи - разрабатываю систему электронного хронометража для автоспорта, хотелось бы на него выводить результат заезда...

После мытья было выяснено, что табло питается от 24В, 2 провода питают и плату управления "точками", и планку подсветки, которая кстати выполнена модулями, вставляющимися друг в друга, при этом первый модуль имеет контролер питания, отсекающий подсветку при напряжении менее 18В...

NrZAm2Hw46Q[1].jpg

Платы подсветки

(175.24 KiB) Скачиваний: 1241

Внутри самих блинкерных модулей - матрица транзисторов ULN2003A, дешифратор MM74HC4514WM и драйвер TD62783A.


Касаемо платы управления - тут вообще все очень заморочено. В ней стоит контроллер HD6413002F16 c 2 планками ПЗУ по 8МБ и ОЗУ 256кб.

89kO7ToWAkU[1].jpg

Плата управления №1

(252.65 KiB) Скачиваний: 781

Связь осуществляется (судя по приемопередатчику LT1785) по каналу RS422/485.

H_6timbyeWY[1].jpg

Плата управления №2

(99.17 KiB) Скачиваний: 868

При подачи на нее питания загорается 2 светодиода.

YdtQQWVPEFw[1].jpg

Плата управления №3

(128.84 KiB) Скачиваний: 1151

Теперь вопрос - куда дальше копать, с интерфейсом понятно, но вот с протоколом не очень... Единственное, что я нашел, это некоторые выдержки с форума шведских электронщиков на ломанном языке гугла (http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=65264):

...работа в RS-485 в 4800baud...
0xff начало
Адрес 0x06 вывеска, как правило, по-видимому, 6 для передней панели?
0xa2 всегда 0xa2

0xd0
0x70 пластины шириной 112 пикселей
0xD1
0x10 пластины высотой 16 пикселей
0xd2
0x02 колонка, где текст начинается
0xd3
0x11 Перемещение текста 2pixlar?
0xd4
0x69 шрифты?
Затем текстовый файл? В приведенном ниже примере 9st «А»


Затем контрольная сумма, сумма всех байт после начала 0xff, в один байтах (И 0xff), существует два особых случая, когда написанные в двух байтах,
Когда контрольная сумма 0xFE написана 0xfe, 0x00, и когда она 0xff написана как 0xFE, 0х01
0xff конец


Например, печать 9st «А» на знак в адрес 6:

0xFF, 0x06,0xA2,0xD0,0x70,0xD1,0x10,0xD2,0x03,0xD3,0x11,0xD4,0x69,
0x41,0x41,0x41,0x41,0x41,0x41,0x41,0x41,0x41,0x08,0xFF

В связи с этим вопрос - как мне оживить данную плату управления, либо же подскажите иную плату управления для работы с блинкерным табло... Управление будет осуществляться либо через программные средства LabView, либо с помощью модулей Arduino через UDP протокол.
Заранее спасибо!)

[bolek]

Самая большая проблема блинкерных табло - сами блинкеры, которые то залипают, то не срабатывают.
В твоей ситуации, когда протокол неизвестен и нет возможности его найти/перехватить, проще всего выкинуть родной контроллер, оставить только силовую электронику и сделать контроллер самому на той же ардуине - ничего сильно умного в нем нет.

А можно просто выкинуть блинкеры туда, откуда притащил, и сделать табло на светодиодах: они нынче яркие.

[Jack_A]

сделать табло на светодиодах: они нынче яркие.

... но много жрущие. А блинкер откинулся - и не потребляет.

Спойлер

Кстати, в изделиях, которые я сопровождал в прошлом тысячелетии, в датчиках ионизирующих излучений стояли бленкеры - так их у нас называли - которые по команде открывали маленький контрольный источник и тем самым позволяли проверить исправность всего канала - [датчик - кабель - регистратор]. И при переводе экспортной документации на немецкий язык возникли неодолимые трудности - в буквальном переводе немецкое слово означало "вызывное устройство", что в данном контексте совсем не вязалось. Назвали мы его, не мудрствуя, "Blinker"

[Anton.M]

bolek писал(а):

Самая большая проблема блинкерных табло - сами блинкеры, которые то залипают, то не срабатывают.

Насчёт этого - все отлично. Блинкеры перебраны, и перещелкиваются все при запуске.

bolek писал(а):

В твоей ситуации, когда протокол неизвестен и нет возможности его найти/перехватить, проще всего выкинуть родной контроллер, оставить только силовую электронику и сделать контроллер самому на той же ардуине - ничего сильно умного в нем нет.

Вчера прыгал с платой - ноль внимания... Скорее по этому пути и пойду, только для меня загадка сейчас по какому принципу идёт включение/выключение каждого блинкера именно с электрической части. Сегодня буду разбирать табло и смотреть дешифраторы.

bolek писал(а):

А можно просто выкинуть блинкеры туда, откуда притащил, и сделать табло на светодиодах: они нынче яркие.

До этого я делал реализацию табло на светодиодах. Ночью и в пасмурную погоду все отлично, а вот при солнце все, каюк. И как было замечено пользователем Jack_A, есть проблема энергосбережения.

[Igor3]

А вопрос размера не стоит? Как бы до аварии не дошло...Для ваших целей, если уж так хочется блинкеров, лучше бы подходило табло с жд вокзала...

[Jack_A]

Спойлер

Кстати о табле -- навеяло темой.
https://cloud.mail.ru/public/8KZ5/2zz3dyiXX

[Anton.M]

Igor3 писал(а):

А вопрос размера не стоит? Как бы до аварии не дошло...Для ваших целей, если уж так хочется блинкеров, лучше бы подходило табло с жд вокзала...

Эм, не понял к чему авария то тут?

[Igor3]

Эм, не понял к чему авария то тут?

Ну не знаю, какие у вас там в гонках скорости, но и при 150км/ч трудно вглядываться во что-то мелкое...

Спойлер

Кстати о табле -- навеяло темой.
https://cloud.mail.ru/public/8KZ5/2zz3dyiXX

Не, я имел ввиду такие - https://goodsi.ru/modulnyj-blinkernyj-ekran-breakfast/

[Jack_A]

Ну конечно, "лопастеваые" указатели - прошлый век, блинкерным проигрывают по всем параметрам, кроме стоимости, наверно, но все равно - их время ушло.
Насчет показанного по ссылке... эффектно, конечно, но механика да в динамике - надолго ли хватит ее ресурса? Думаю, динамику они замутили в рекламных целях, а будут работать как обычные табло со сменяемой информацией. А своими "воспоминаниями старого инженегра" я поделился в рассуждении "начальство и техн. прогресс - или показуха?"

[Anton.M]

Igor3 писал(а):

Эм, не понял к чему авария то тут?

Ну не знаю, какие у вас там в гонках скорости, но и при 150км/ч трудно вглядываться во что-то мелкое...

Поясняю. Дисциплина "ралли-спринт" - проехал от старта до финиша, после финиша при остановке посмотрел свой результат. При этом, чтобы и зрителям было это видно.

Добавлено after 34 minutes 54 seconds:
Вскрыл само табло, внутри все табло поделено на секции. Распаял их и вытащил одну секцию. Дешифраторы распаяны по вертикали и горизонтали.
Непонятно зачем там присутствует десятичный счетчик MM74HC. Вечерком буду рисовать распиновку и ее схему...

[Jack_A]

Наверно, для развертки по строкам или столбцам: выбрали нужный - щелкнули - следующий и т.д. Без схемы трудно судить телепатически.

[Anton.M]

Начал с простого, разрисовал последний угловой блинкер.
Не могу определить что за зверь такой - похож на транзистор, на нем маркировка А7 и 6 под 90градусов. Мосфетовсаий А79? Или что то ещё?

Вложения

sf4FiLRN_mg.jpg

(146.8 KiB) Скачиваний: 876

[bolek]

Скорее, диодная сборка - 2 диода
http://www.s-manuals.com/ru/smd/a7
http://www.marsport.org.uk/smd/mainframe.htm

[Anton.M]

Нарисовал схему, за неимением софта сделал его в Компасе. Файл в ПДФ в аттаче. Опечалил тот факт, что блинкер без фиксации, т.е. при отсуствии питания блинкер возвращается назад. А вот теперь вопрос - стоят несколько дешифраторов и несколько сотен блинкеров, я подал на один адрес - блинкер сработал. Переключился на другой - вырубился первый, взвелся второй. Спрашивается что ж там за частота должна быть???

Вложения

Skhema_tablo.pdf

(306.08 KiB) Скачиваний: 395

[Jack_A]

блинкер без фиксации

тогда это не блинкер, а черт-те-что.
http://kazus.ru/articles/398.html

... хочется еще раз подчеркнуть такие свойства блинкеров, как чрезвычайная экономичность. Фактически потребление энергии сводится к импульсу тока на время 0,25-1,0 мсек., после чего информация на табло может оставаться неизменной без дальнейшего потребления энергии.

И по нарисованной схеме: если в цепи катушки диоды в противоположной полярности, то по идее одной полярностью - открытие, другой - закрытие. Иначе ценность их - если не реализовано отсутствие потребления тока между моментами переключения - стремится к нулю. Чем тогда они лучше светодиодов - тем, что не читаются без внешней подсветки?

[musor]

Оффтоп.

Fakir.

[Anton.M]

Jack_A писал(а):

блинкер без фиксации

тогда это не блинкер, а черт-те-что.
http://kazus.ru/articles/398.html

... хочется еще раз подчеркнуть такие свойства блинкеров, как чрезвычайная экономичность. Фактически потребление энергии сводится к импульсу тока на время 0,25-1,0 мсек., после чего информация на табло может оставаться неизменной без дальнейшего потребления энергии.

И по нарисованной схеме: если в цепи катушки диоды в противоположной полярности, то по идее одной полярностью - открытие, другой - закрытие. Иначе ценность их - если не реализовано отсутствие потребления тока между моментами переключения - стремится к нулю. Чем тогда они лучше светодиодов - тем, что не читаются без внешней подсветки?

Светодиодное решение у меня засвечивалось солнышком постоянно.
В общем, попробовать стоит... Начинаю таблицу истинности делать.

[Igor3]

Светодиодное решение у меня засвечивалось солнышком постоянно.

Так того.., используйте тубусы или бленды на каждый LED — как в той старой задачке: какой должна быть глубина колодца, чтобы в солнечный день видеть звёзды? .

[Anton.M]

В общем, хвастаюсь - распаял я одну секцию, притащил домой. начал схему рисовать, и тут, изучая составляющие табло, наткнулся на форум шведских "электронщиков" - http://elektronikforumet.com/forum/view ... &view=next
Там обсуждение как раз этих табло, и фрагмент сообщения посылки для контроллера.
Решил повторить его. Нашёл преобразователь, написал через Labview программу для отсылки по Modbus RTU - и с 5 попытки оно наконец-то перелистнулось!
Оказывается, фиксация блинкера там простая - там катушка намагничивает стержень так, что после снятия питания блинкер держится в взведенном состоянии.
Моя ошибка первых попыток была в том, что я не дописывал контрольную сумму в конце посылки. А так, оказалось, там в параметрах и отступ от краев, и высота шрифта, и тип шрифта. А также есть графический обработчик.



В итоге - табло отмыл, корпус починил, все спаял назад. Все работает! Также, починил подсветку, был пробит конденсатор.
Теперь ждем соревнований чтоб проверить в боевом режиме!)

[bolek]

Молодец! Хорошо получилось. А настырность в нашем деле - вещь немаловажная.