Дозиметр "Нанит"

[andykarpov]

TaLiVis, я думаю еще и топология платы играет роль, где-то импульсные помехи от накачки по питанию пролезают, авторская плата, видимо - идеальная в этом плане.

[TaLiVis]

Если дорожки питания и цепи накачки или снятия импульсов со счетчика проходят в непосредственной близости или пересекаются, то помехи будут. Без вариантов.

[Pixel28]

Котам привет! Решил тоже собрать данный приборчик. Это будет небольшой анонс. Времени не очень много, так что прибор в ближайшее время будет без корпуса. Плата была переработана, почти все компоненты - 0402 типоразмера. По большей части из спортивного интереса. Но зато это позволило еще сильнее уменьшить габариты устройства и отдалить высоковольтную часть от цифровой. Был очень сильно удивлен способностями обратной связи. При фоне в 300мр/ч напряжение держалось стабильно 400-420 вольт. Пока что есть непонятки по поводу показаний, завышает в 2 раза примерно. Когда урановый бисер на всех дозиметрах выдавал фон 1мили рентген, то тут имеем все 2. Надо будет разбираться. Счетчик и прошивка для СБМ-10

Спойлер

[MadOrc]

Pixel28 писал(а):

Пока что есть непонятки по поводу показаний, завышает в 2 раза примерно. Когда урановый бисер на всех дозиметрах выдавал фон 1мили рентген, то тут имеем все 2. Надо будет разбираться.

Вы немного не разобрались что и как измеряете. Бисер - бета излучение. Оно и не измеряется в рентгенах/зивертах а измеряется в "частиц на см2" или аналогичных единицах завязанных на площадь. В данном случае у вас расхождения из-за разной площади датчиков и разных типов датчиков с разной чувствительностью к бете.
Бисер может быть тестом, но не контрольным источником, и Нанит-ы как и большинство бытовых дозиметров, правильно классифицировать так: дозиметр гамма излучения и детектор бета излучения. Т.е. измеряет гамма, и может определять(но не измерять) наличие бета.
Покурите теорию, всё прояснится.

[TaLiVis]

...на всех дозиметрах...

расхождения из-за разной площади датчиков и разных типов датчиков с разной чувствительностью к бете.

Момент номер 1. "На всех" - это на каких, или, хотя бы, какие счетчики в этих дозиметрах и каким образом проводились замеры? Есть ли в указанных дозиметрах фильтр (от β) на счетчиках?
Момент номер 2. Если сравнение идет с дозиметром со счетчиком СБМ-20, то у СБМ-10 и площадь и чувствительность гораздо меньше, следовательно, показания должны быть меньше.
Вероятнее, что это тот случай о котором я когда-то писал - завышение показаний при уменьшении времени счета.

[MadOrc]

TaLiVis писал(а):

Момент номер 2. Если сравнение идет с дозиметром со счетчиком СБМ-20, то у СБМ-10 и площадь и чувствительность гораздо меньше, следовательно, показания должны быть меньше.

Должны. И есть, только считайте за равное время. Те же 36-44с, а не 300+ А то сами себя путаете

TaLiVis писал(а):

Вероятнее, что это тот случай о котором я когда-то писал - завышение показаний при уменьшении времени счета.

Легко смотрится в исходниках при желании. У меня этого нет, а копаться в других исходниках мне лень. Если есть сомнения - проверяйте.

[TaLiVis]

только считайте за равное время. Те же 36-44с, а не 300+

Тут немного не понял. Почему?

...проверяйте....

Дык... уже. И проверено (в железе), и исправлено, и прошито. А сколько времени назад, уже и не помню.
В этой теме, вроде бы, данный факт не описывал, но в параллельной теме есть (только счетчик - СБМ-20).

Спойлер

TaLiVis писал(а):

Провел еще несколько измерений. Источник излучения, за неимением другого, тот же - тумблер 1958 года выпуска USSR. Расстояние от источника до счетчика приблизительно такое же, как и в предыдущем эксперименте, чтобы показания на главном экране были в тех же пределах 1100...1150мкР/ч. Средний фон поминутно за последние 5 минут в пределах 760...780мкР/ч. Что было сделано далее. Не меняя положения дозиметра и тумблера, включил точный замер по гамма. Показания в пределах тех же 760...780мкР/ч... Вывод: средний фон и накопленная доза считается верно, да и Нанит показывает за день те же цифры по дозе, а фон при времени замера 21 секунда завышен на треть...
Другой комплекс измерений. Расстояние между счетчиком и излучателем было таким, что бы дозиметр показывал фон в районе 200мкР/ч плюс-минус. На этой величине происходит переключение времени замера с 42 на 21 секунду. Показания 196...204 время 42с, время 21с - показания сразу же 300...319, второй сотни в показаниях нет... Вывод, сделаный ранее, подтверждается...

[MadOrc]

TaLiVis писал(а):

только считайте за равное время. Те же 36-44с, а не 300+

Тут немного не понял. Почему?

Потому что мы говорим о бете. А это число частиц в единице времени на единицу площади. Привязываться ко "времени счёта" для гаммы здесь некорректно.
Снизили площадь - за то же время будет меньше.
Дальше - больше нюансов: источник точечный или некая площадь, или много точек в вазе с урановыми бусами, какое расстояние до датчика(играет роль даже 1 мм, это бета), материал и толщина стенок датчика итд.
В результате уткнутый в вазу с бусами сбм 20 покажет больше, но это если весь, а если частью - уже меньше, а если он внутри пробора и 2-3 мм дальше от бус - еще меньше, а если есть препятствие(пленка, решетка итд) еще меньше чем зарытый всей площадью в бусы сбм-10.

[TaLiVis]

Без ответа на вопросы в пункте "момент номер 1", думаю, гадать о разнице в показаниях смысла нет.
Только в характеристиках счетчиков, все-таки, чувствительность привязана не к времени счета (44с или 440с), а к МЭД (мощности экспозиционной дозы). Сейчас я говорю не о принципе счета беты, потому как 1 частица - это 1 пробой счетчика (импульс), а чем он пробит (γ или β) это уже другой вопрос.

[launatir]

Коллеги а проясните такой вопрос. Если соответствующую прошивку залить в ардуино нано и приделать к ней высоковольтную часть с дисплеем .Это будет работать?

[Mantrid]

Всем доброго времени суток, котокамрады! Я на секунду, хотел только сообщить, что в "Наните" моей конструкции с примененными деталями время автономной работы от одной зарядки аккумулятора составило примерно полгода: 150...180 дней с момента последней зарядки на каждое из пяти устройств. Плюс выплыл неожиданный момент: при полной разрядке аккумулятора дозиметр при подаче внешнего питания на USB-разъем стартует нормально и начинает заряжаться аккумулятор; если заряд потерян не полностью, то есть, не хватает напряжения на индикацию, но хватает на микроконтроллер, то аппарат не стартует, висит на "заставке" или той индикации, которая была последней. Замыкание накоротко линии питания помогает, дозиметр перезапускается, но все иные способы не работают, на кнопки прибор не реагирует. Посему если кто будет собирать такой же вариант, как у меня, подзаряжайте приборчик хотя бы раз в три-четыре месяца, и все будет гуд
И да, упомянутое время автономной работы в полгода это не только время нахождения в дежурном режиме, но и довольно частые включения устройства для проверки работоспособности и правильности показаний, с 30-секундным таймером на самоотключение.

[rockoon]

Накрылся Нанит, проработав 2 года... Сначала начал орать матом о превышении фона в районе 44-72 микрорентген. И это в проверенных и чистых местах. А через месяц и вовсе перестал показывать значения фона. После выключения питания и повторного включения показывает 1 мкр/ч, а потом резко значения взлетают до 55 мкр/час, и довольно быстро опускаются до нуля. Накачка 1. Часы работают. Фон - 0 мкр/ч.
Куда копать?

[Stinger]

Менять датчик

[rockoon]

Спасибо, попробую заменить.
А у вас же тоже накрылся через 3 года... Что послужило причиной?

[Stinger]

Нет у меня все работает, но видел как "новый" с хранения датчик переставал гаситься уже через неделю использования... Кому как повезет...

[rockoon]

Stinger писал(а):

Нет у меня все работает, но видел как "новый" с хранения датчик переставал гаситься уже через неделю использования... Кому как повезет...

Понял, дело случая. Что ж, бум пробовать с другим датчиком.

Нарушение правил форума п 2-7. предупреждение. Fakir.

[rockoon]

Подключил проверенный датчик. Ситуация прежняя, по нулям значения. Куда копать - пока не ясно...

[Stinger]

Странно, тогда пробуйте покоротить вывод счётчика на массу, проверьте будет ли счёт...

[rockoon]

Закоротил - счёт есть.

[Stinger]

Значит схема работает... Надо проверить работу высоковольтного преобразователя...