Частотный преобразователь

[psw2.ru]

Михайлик писал(а):

У автора есть проги с увеличенным моментом (потреблением тока) на низких частотах.

Проблема "пригрузить" была не в том что шпиндель замедлялся, а в том что на потребных скоростях и глубинах подачи механичка станка перекашивалась, хозяева пожалели шпиндель и станок, буратина сдюжила и температура термистора внутри шоколадки IRAMY20UP60 была не выше 30 градусов.
В отличие от проги уважаемого DC-AC (которая по его словам на ходу ничего не считает а использует вычисленные заранее таблицы) в лично моей реализации синтезатора начальное значение модуляции при 0 оборотов задаётся из меню, прям на ходу, не останавливая двигла.
Усиление К модуляции от возрастания оборотов - точно так же из меню, на ходу, не останавливая двигла (как и пороги программных защит по току, напряжению, температуре с индикацией текущих измерений).
И вычисления соответствующей текущим оборотам поля точки прямой зависимости вида Y=КX+B - вычисляются "на лету", ибо в Пик-18 есть бортовой умножитель 8х8, а в Пик-16 его нет.
Что удобнее и проще - проц перешивать/прошивку искать/писать или меню крутить ? (Особенно с учётом что меню можно расширить и например обороты автостарта и защитный интервал времени DT и частоту ШИМ тоже из меню регулировать на ходу - ресурсы позволяют).

Михайлик писал(а):

Я при тепловых испытаниях радиатора просто скинул частоту до получения номинального тока (по шильдику) при ХХ движка.

Тепловае испытания - это согласен, любопытно. Сейчас в обоих внедрённых моих конструёвинах отсутствуют калиброванные на заводе DS18B20 и подсистема 1Ware вообще отключена, арифметика преобразования сигнала термистора сделана "на глаз", но позволяет сделать программную защиту от перегрева и не более. Для точного знания темп радиатора нужны более точные датчики.
Датчики куплены в достаточном количестве и надеюсь будут припаяны как минимум в ЧПУ в количестве около десятка для реализации обширной защиты от перегрева компонент ЧПУ в цеху где полно пыли дерева.
Использовать DS18B20 без дополнительного контроллера в синтезаторе на ПИК-16 лично мне не представляется возможным (итого имеем прошедшую фильтр простоту решения из 3-4 раздельных контроллеров, раздельных прошивок, раздельных платок, соединённых проводками).
И в синтезаторе на ПИК-18 оно возможно только благодаря аппаратуре ШИМ 3-4 фазы в 2431-4431 проциках.
И второй момент - тепловые свойства IRAM в частности и IGBT в общем - говорят за то что холода много не бывает, при росте темп падает КПД преобразователя с ростом выделения тепла.
На этом фоне - радиатор просто максимально возможной эффективности, а дальше - как повезёт. Подозрительную китайскую шоколадку с алишечки можно будет и спалить для науки, согласен.

[Михайлик]

С термисторами давно не имею дела, пользуюсь TMP35

tmp35_36_37.pdf

(371.6 KiB) Скачиваний: 365

Они выдают 10мВ = градус
Калибровка не нужна.

[psw2.ru]

Михайлик писал(а):

С термисторами давно не имею дела

А как быть, если оно (термистор) уже встроено в шоколадку IRAM от слова "простота" и "надёга" ?
Вот и я об том - что пришлось хавать то, что дают. Благо хоть с доками дают.

Михайлик писал(а):

пользуюсь TMP35
Они выдают 10мВ = градус
Калибровка не нужна.

Это конечно хорошо, но если нет лишнего канала АЦП ?
А написанная мной и даже чутка отлаженная подсистема считывания температур из датчиков DS18B20 по 1Ware - потребляет любую одну двунаправленную ногу ПИК-18, один таймер и высокоприоритетный обработчик прерывания с малым гарантированным временем вызова - всё это в заготовке имеется.
И вешать на одну ногу можно несколько десятков датчиков, что лично я и собрался продемонстрировать.
Без выделения "ещё одной платки" и "другого контроллера" под "другую процедуру", а лишь более разумно/эффективно используя имеющиеся ресурсы единственного.
И всё помещается/успевает параллельно с синтезатором частоты - проверено ещё год назад. Да, с 1Ware регулярно (несколько раз в минуту/час, лучше код причесать не смог пока что) возникает подрезка кода прерывания, но на работу двигла это не влияет.
Но в том -то и сила выбора чуть более мощного/дорогого проца - что код мы допишем/отшлифуем не спеша, а вот паять/вмещать новые платки в уже собранные конструёвины без запаса по внутреннему пространству лично мне - лень.

[OLEGKARAS]

Помогите запустить частотник в протеусе.
Для управления однофазным насосом лучше использовать прошивку 72 градусов ?
Во вложении фото фюзов , как их правильно выставить для частотника и показометра ?
Можно ли показометр перекомпелировать под PIC16F628 ?

Вложения

1_Ф.rar

Протеус и фюзы

(287.83 KiB) Скачиваний: 282

[DC-AC]

psw2.ru, спасибо за информацию. Кому интересно, возьмут на заметку. Но это уже не имеет отношения к Восьмикруту, если не устраивает имеющаяся концепция устройства, делайте по своему. Что проще-удобнее может показать только практика массового использования, а идти "в массы" не с чем - собрали только для себя. "Хороша ложка к обеду", нельзя обогнать меру развития.

управления однофазным насосом лучше использовать прошивку 72 градусов ?

Ставьте 90градусов, если возникнут сложности, то попробовать 72, но скорее всего будет нормально работать на 90. Читайте описание к программам, там важные вещи есть. Фьюзы на картинке правильные. У меня протеус 8.6, проект в нём не идёт..как налажу так посмотрю

[Михайлик]

psw2.ru писал(а):

Это конечно хорошо, но если нет лишнего канала АЦП ?

Если не требуется отслеживания температуры, а только реакция на перегрев, то подключаю компаратор.

[psw2.ru]

DC-AC писал(а):

Но это уже не имеет отношения к Восьмикруту

Спасибо за терпение, согласен. Постараюсь не замусоривать эту тему лично моими измышлениями как минимум до сборки "экземпляра №3" (на iram136-3023b для синхронного 3Ф двигла ~300-700 Вт имеющейся у лично меня электролисапедки взамен дешманского китайца, вибратор и вода/сырость в лисапедке более чем представлены).

DC-AC писал(а):

идти "в массы" .... нельзя обогнать меру развития.

И здесь - очень согласен. Даже читая эту тему по Восьмикруту - многое видно об "массах", согласен.
Но дорогу осилит идущий, авось и найдётся рисковая душа (прошедшая фильтр уровня повторителя) которая асилит 50 резисторов и 50 проводков в макетку запаять по фоткам и описанию.
А не прошедшие этот фильтр "массы" - будут повторять например Восьмикрут по докам где всё разжёвано и в рот положено, но в этой теме однако вопросов на 366 страниц и 4 года длинной борьбы разума и разума.
А лично мне надо спаять экземпляр № 2А на скорость по фоткам и собственным записям - ибо уже нужен запасной частотник, ответственность перед знакомыми вынуждает.
Добавил буквоедства ради - заголовок этой темы не "Восьмикрут" если лично мне не изменяет зрение, а "частотный преобразователь", перечень "узелков" соответственный. Однако своё обещание не мусорить тут измышлизмами тем не менее постараюсь сдержать.

[Serg4057]

Подскажите пожалуйста в задатчике частоты с крутилкой в каком положении потенциометра частота минимальна - при 0В на подвижном контакте переменного резистора или +5В? Надо для разводки универсальной печатной платы.

[jostic]

Всем привет, хочу собрать для себя частотник такой. Но вот в чем проблема. Есть ли полностью в одном архиве или кто может скинуть уже доделанные схемы, силовые,у правления и список нужных компонентов. Сам в этом не сильно соображаю, но активно интересуюсь, ну и по схеме паять могу =)) В копилке спаянные усилители в авто и куча других мелочей.

[Pavel_v]

Смотри все в подписи у автора.

[Михайлик]

Serg4057 писал(а):

Подскажите пожалуйста в задатчике частоты с крутилкой в каком положении потенциометра частота минимальна - при 0В на подвижном контакте переменного резистора или +5В?..

Перечитайте ещё раз "Устройство и наладка Восьмикрут (не полностью)". Там ЭТО описано. М.б., ещё что-то для себя узнаете.

[jostic]

ОЧень заинтересовал частотник, но я не совсем разбираюсь в электронике, и вот пару вопросов, пожалуйста ответьте, или укажите где есть ответ на эти вопросы.
- нашёл печатную плату на плату управления, подсчитал все нужные детали.
-нашёл силовую часть, но вопрос какие лучше транзисторы выбрать ?(планирую запускать вдиг 3квт 300об. ) на компрессор.
-Если я правильно понимаю, нужно собрать плату управления, силовую часть и блок питания ? Или ещё нужно будет что то собирать.
- Какие конденсаторы и сколько нужно брать для силовой части ? В схеме с1 с2 с3 и сn, но по фото у всех разное количество и на разные номиналы.

[DC-AC]

Помогите запустить частотник в протеусе.

Были ошибки в выборе программы показометра (надо с буквой м), поменял транзисторы в показометре, а также полевик Z9 на IRLML, тайминг индикатора уменьшил- всё заводится. Прошивку 90 град. поставил. См. вложение ниже.

нужно собрать плату управления, силовую часть и блок питания ?

Правильно. Если нужна будет индикация частоты, то ещё показометр.
Транзисторы на 3кВт, например, STGW30N120KD, те-же G4PH50UD, ёмкость банок звена набирайте под 1800-2000мкф на напряжение минимум 400В. Если сеть слабая, то на полную производительность может не выйти, кабель питающий "пожирнее".
Можно ещё потом добавить систему ККМ подкачки Бульдюк, но зависит от режима компрессора.

Вложения

1_Ф.rar

(405.37 KiB) Скачиваний: 352

[tip1723]

добрый вечер. скажите пожалуйста о сохранении мощности или крутящего момента на разных оборотах. просто дал товарищу попробовать, а он говорит что на 20-40 герц 1.5 кват двигателя при нагрузке частота вращения меняется... в этом проекте нет стабилизации вращения..... спасибо.

[Михайлик]

У автора есть ПО с увеличением момента на низких оборотах. Для меньшей мощности увеличение больше. Попробуйте для своего 1,5кВт прошить "PIC16F648A - для двигателей _=550Вт"

[DC-AC]

на 20-40 герц 1.5 кват двигателя при нагрузке частота вращения меняется...

Стабилизации нет, но если не превышать нагрузку, асинхронник достаточно жесткий. Двигатель включен в треугольник? А то если на звезде, он и будет останавливаться.
Мощность механическая на валу двигателя при регулировании частотой вниз падает, т.к. она равна произведению момента на угловую скорость, вращающий момент сохраняется до достаточно низких скоростей, при соответствующих прошивках.

Провёл некоторые эксперименты с двигателем постоянного тока.

Да, именно постоянного тока при питании от мостового IGBT инвертора. Использовалась схема Восьмикрута без переделок, только программа 648А сильно упростилась и он генерит ШИМ для питания якоря от DC-звена. Одна стойка просто не используется.

В однофазной сети характеристики получаются намного лучше, чем при питании таких машин от обычных выпрямителей или от тиристорных регуляторов, тем более без дросселей. Так что, если есть у кого подобный мотор, он может ещё и хорошо послужить. Торможение работает, но постоянник с независимым возбуждением - хороший генератор, напряжение звена взлетает быстро, потерь на собственное возбуждение, как в асинхроннике нет, поэтому нужно куда-то эту энергию отводить. Может доберёмся наконец до схемы тормозного блока.
Немножко видео - яндекс, гугл.
Потом, после комплексных испытаний и проработок можно будет добавить раздел, "двигатели постоянного тока"

[Михайлик]

Спасибо! Поражаюсь Вашей трудоспособности и бескорыстию.

[jostic]

DC-AC писал(а):

нужно собрать плату управления, силовую часть и блок питания ?

Правильно. Если нужна будет индикация частоты, то ещё показометр.
Транзисторы на 3кВт, например, STGW30N120KD, те-же G4PH50UD, ёмкость банок звена набирайте под 1800-2000мкф на напряжение минимум 400В. Если сеть слабая, то на полную производительность может не выйти, кабель питающий "пожирнее".
Можно ещё потом добавить систему ККМ подкачки Бульдюк, но зависит от режима компрессора.

Такие кондеры пдойдут, если 3 чтуки поставлю ? (https://ru.aliexpress.com/item/2-10-660 ... 3c005hNdwK)
И по поводу резисторов, все на 0.125 вт брать ?

[ksy-ivan]

Здравствуйте Дмитрий, очень нуждаюсь в Вашей помощи.2 платы под кнопки без показометра, прошивка 200Гц. Транзисторы-IRF3710,на затворах резисторы 51 Ом, питание 55в. Двигатель: 90Вт, 3ф, 36В, 200Гц, 10000 об\мин,(машинка для стрижки овец).
1)Плата №1. При подключении ламп 220В 15Вт греются ключи(40гр). Двигатель под нагрузкой работает нормально. Перед этой платой собирал другую, греется все: трансформатор, диоды, ключи "ледяные"(IRF3710)
2) Плата №2. При включении на затворах, красивые импульсы. При подключении выпрямителя (без напряжения) срабатывает защита. Прозвонил все. Менял: пик, ключи, драйвера, выпрямитель. результат один. срабатывает защита. Где копать.

[sasha27]

сделал инвертор без слежения за напряжением так как сеть хорошая и без защиты по току {короткое замыкание мало вероятно двигатель новый,ударные нагрузки не предвидятся} . сделал только защиту от внезапного прападания сети. хочу убрать плавную зарядку конденсаторов то есть держать напряжение на конденсаторах постояно можно ли это сделать? частотник уже три недели работает день и ночь с двигателем 3 киловата на насосе проблем нет