Частотный преобразователь

[tip1723]

здравствуйте. возникла острая необходимость повторить это устройство. собраны плата управления ( индикация и генератор частоты, 4 кнопки) и плата частотника. без ключей и выпрямителя. микросхемы прошиты ( 50-75Гц с крутилкой, и тумблерами пуска и реверса+). при вкл питания на индикаторе F01. после имитации заряда 00. а потом что то не понятное. после нажатия кнопки пуск и регулировки переменного резистора( частота меняется на выходе 75 проце) индикатор или ничего не показывает или какие то цифры не с нуля до 75, а потом F19. КНОПКА СБРОСА РАБОТАЕТ и блокировка защиты то же. может надо собрать все...? кто подскажет.. спасибо...

Вложения

2.1.jpg

(138.12 KiB) Скачиваний: 1124

1.1.jpg

(91.36 KiB) Скачиваний: 827

3.1.jpg

(81.6 KiB) Скачиваний: 1029

[DC-AC]

при вкл питания на индикаторе F01.

- без имитации заряженного звена на индикаторе должно быть F0.2, проверьте подключение показометра согласно используемой схеме.
Силовая часть не причём, всё должно работать и отображаться правильно

Последний раз редактировалось DC-AC Вс июл 08, 2018 20:40:49, всего редактировалось 1 раз.

[tip1723]

спасибо что ответили. все проверю еще раз по схеме. а обычно по наладке при условии если все правильно соединено то не должно так показывать, даже если не подключать силовую часть? кнопки должны реагировать, частотомер показывать при изменении частоты на генераторе? если так, то проверю обязательно и не раз... спасибо.

Вложения

Рисунок1.jpg

(116.82 KiB) Скачиваний: 926

[tip1723]

tip1723 писал(а):

1 и 2 местами попутал.... спасибо.

[pumpurumer]

помогите пожалуйста, плата управления не видит сигнал с крутилки, показометр показывает какую-то дичь.
после сброса показывает 000, при включении в какую либо из сторон одинаковые цифры по всем индикаторам.
крутилка и показометр соединены через две отдельные косы (т.е. у каждого своя), косы плетенные. в косе +/-/сигнал.

крутилка подключена через гальваническую развязку по схеме VOSMIKRUT PWM+4000W\648А\С показометром\50-75Гц с крутилкой и 2 контактами управления для токарного+\Развязка для дистанционного управления+задатчик.spl
плата управления VOSMIKRUT PWM+4000W\648А\С показометром\Плата управления под крутилку и показометр.lay6
прошивка платы управления VOSMIKRUT PWM+4000W\648А\С показометром\50-75Гц с крутилкой и 2 контактами управления для токарного+
крутилка от сюда VOSMIKRUT PWM+4000W\648А\С показометром\АЦП задатчикPIC12F675(крутилкогенератор)

крутилка через pc817 с подтяжкой до +5 вольт платы управления подключена на 3тью ногу контроллера, точка FSET
если нюхать частотометром - частота на третьей ноге контроллера (плата управления) есть, крутилкой меняется, напряжение в режиме измерения переменки показывает 6 вольт (хотя питание 5). в режиме постоянки напряжение не показывает.
плата управления всегда в режиме 1 гц (как будто крутилки нету).

показометр подключен:
3тья нога показометра через резистор R2 на RA3 (вторая нога)
4тая нога показометра через резистор R14 на RA2 (первая нога)
3 раза проверил что я не идиот. все верно вроде-бы?

еще вопросы:
где-то описан протокол передачи данных к показометру? т.е. как я могу это проверить и понять где накасячил.
и еще - нашел упоминания о настройке токовой защиты, но процедуры наладки не нашел. возможно плохо искал.
и еще - хочу передать исправленные схемы для 4квт, номиналы элементов перенес в элементы (дофига такова на схеме), чтобы можно было через splan сгенерировать список элементов на закуп а не лазить по схеме.
так-же есть печатка под гальваническую развязку - не факт что рабочая.
так-же есть схема под выносной пульт с кнопками и крутилкой.

Спасибо

[zimburelo]

pumpurumer есть две прошивки к показометру простая и Модифицированная без силовой части подать на 13 выход контролера 5 вольт с эмитировать включение реле. токовая защита DAO7 к контактам 1 и 2 на плате подсоединить батарейку если работает загорится сверхток всю это описано в инструкции Устройство и наладка Восьмикрут (не полностью)

[ok230876]

Здравствуйте, на днях стал обладателям сборки транзисторов “TOSHIBA MG20Q6EK1” вот link на Datasheat: http://elcodis.com/parts/6264439/MG20Q6 ... #datasheet Вопрос такой, могу ли я использовать в данной конструкции этот девайс и если нет то как можно переделывать схему что бы управлять не IGBT a Дарлингтоновскими транзисторами. Если честно я так и не понял в этой сборке какие транзисторы стоят потому что в некоторых источниках пишет что IGBT а в Datasheat вроде Дарлингтон, короче запутался. Честно говоря, с этой сборке я начинаю собрать компоненты, транзисторы и кондеры самые дорогие в данной схеме. Спасибо за ранее.

[OLEGKARAS]

Подскажите если подключать однофазный двигатель с разным сопротивлением обмоток частотник это учитывает ?

[Михайлик]

OLEGKARAS писал(а):

Подскажите если подключать однофазный двигатель с разным сопротивлением обмоток частотник это учитывает ?

Да. Читайте описания автора, приведена соответствующая этим обмоткам схема включения.

[pumpurumer]

1.

zimburelo писал(а):

pumpurumer есть две прошивки к показометру простая и Модифицированная без силовой части подать на 13 выход контролера 5 вольт с эмитировать включение реле. токовая защита DAO7 к контактам 1 и 2 на плате подсоединить батарейку если работает загорится сверхток всю это описано в инструкции Устройство и наладка Восьмикрут (не полностью)

вопрос был не в проверке, проверить понятно - а как это настроить??
в том самом документе есть упоминание двух схем защиты. с токовым шунтом в разрыв минуса питания, и с конденсаторам.

Электролитические конденсаторы С1-С3-Сn также обладают внутренним эквивалентным последовательным сопротивлением (ЭПС или англ. ESR) и имеется возможность косвенно использовать его в качестве датчика тока, исключив шунт R24 Цепь С48-R77 служит для получения сигнала падения напряжения на ESR. Подробнее данный процесс будет рассмотрен в разделе наладки максимальной токовой защиты в п. 4.

2. показометр потерял/побил прошивку. я не знаю, возможно у меня разложение мозга, но прошивка слитая из pic - не сильно отличается от оригинала. залил повторно оригинал - все заработало как надо. шил тритоном. первый раз с таким столкнулся.

Спойлер

3. "не видел задатчик" - как оказалось, темп разгона в оригинальной прошивке очень маленький, показометр не работал - соответственно ничего не понятно. т.е. задатчик изначально работал.

4. проблема с пультом.
на выносном пульте кнопки и переменник крутилки.

Спойлер

крутилка и пульт питаются от отдельного источника, через экранированный провод подключен пульт. в самом пульте смотрировал два rs-тригера на к155ла3, выходы Q1 и !Q2 подключенны к оптронам (как в оригинальной схеме пульта для токарного).
с отключенной силой все работает ожидаемым образом, как только подключаю нагрузку - rs-тригеры становятся генератором случайного состояния. возможно я где-то накасячил, может поможете?
схема примерно такая, светодиоды - это на самом деле оптроны, и подключены они через 270 ом.
питание общее с крутилкой, отдельный источник.

Вложения

rs-pult.png

(16.83 KiB) Скачиваний: 565

diff-pic.png

различие между слитой из чипа прошивкой и оригиналом.

(77 KiB) Скачиваний: 616

[Pavel_v]

Землю то тоже надо развязывать с контроллером! Иначе зачем оптроны ставить?

[pumpurumer]

земля развязана, возможно не верно указал.
т.е. фактически связь только через емкость оптронов и емкость межвитковую у трасформаторов блоков питания (блоки питания отдельные, их две штуки).
продублировал вот сюда эту схему
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3418538
наверное это не касается восьмикрута.
сама развязка (т.е. вот эти светодиоды которые на схеме) на самом деле оптопары, которые подключен согласно схеме ниже.
т.е. ноги 3-4 с ттл, через экранированный провод на дискретный вход 2, ноги 10,11 на дискретный вход 3.
питание у задатчика, и ттл одно.
у платы управления - другое.

плата задатчика + оптопары в корпусе рядом с платой управления.
ттл, кнопки, переменник - в корпусе пульта.
до пульта провода в экране (5 проводов + экран)
в корпусе пульта так-же светодиод индикации питания задатчика и доп конденсаторы (электролит + керамика).

в металле вот эта схема сейчас касячит:

подтяжка до +5в происходит на кнопках.
наверное надо выводы ресета подтянуть до +5в, кнопку ресет туда подтягивать бесполезно наверное.
как вот тут

Вложения

развязка-железо.png

(46.4 KiB) Скачиваний: 3621

[Pavel_v]

А для чего у тебя R6 10К. стоит? R1-3 и R6 поставь по 2К и на микросхему повесь керамику 0.1мкф.

[pumpurumer]

ошибка. там все 1к. предложение про 2к - чем-то вызванно? т.е. почему не 1к.
керамика стоит на входе пульта, перевесить к микросхеме ближе?

и да, сейчас сделал по второй схеме (там где входы на 1к подтянуты на +5в у микросхемы).
подходишь с пультом к блоку - все ок
отходишь на 1.5 метра - начинается хрень.

меня это доканало, релюх под рукой нету, но есть PIC12F675 один штука. сейчас прошивку напишу и его в пульт поставлю. все работает, а пульт сожрал уже кучу времени.

[Михайлик]

pumpurumer писал(а):

...керамика стоит на входе пульта, перевесить к микросхеме ближе?...

Как можно ближе и как можно больше! Я СМД горстями "разбрасываю" по питанию.

[DC-AC]

TOSHIBA MG20Q6EK1

это дарлингтоны, никак не IGBT, под штатную схему не пойдут. Нужно городить спец драйвер, они управляются током.

а как это настроить??

пока универсальной инструкции по настройке нет, каждый делает согласно своей конструкции опытным путём, подбором шунта в основном. А если по ESR, то это желательно с использованием УЗО - для защиты от утечек на землю, а ток срабатывания зависит от типа емкостей и монтажа звена, в основном это максимальная защита от к-з на ток >40А. Можно дать только описание и рекомендации, но пока время не дошло

rs-тригеры становятся генератором случайного состояния

Помехи летят...возможно некорректно расключен кабель, экран не в том месте заземлён и как антенна всё работает. Может повесить емкостя на триггеры поможет.. Возможно, если поставить эту логику рядом с контроллером (запитать от него-же не развязывая, на том-же потенциале), а сами сигналы с пульта на триггера уже развязать оптронами, то этого эффекта не будет. Лучший вариант - использовать обычные контакты.

[XGrey]

[uquote="pumpurumer",url="/forum/viewtopic.php?p=3418602#p3418602"]земля развязана, возможно не верно указал.
т.е. фактически связь только через емкость оптронов и емкость межвитковую у трасформаторов блоков питания (блоки питания отдельные, их две штуки).
/uquote]
Включать светодиоды на землю - не корректно! Переставьте на + питания, и будет вам счастье

[pumpurumer]

не смог я запустить это непотребство на ttl нормально. поставил туда PIC12F675. все замечательно работает (пульт).
начал тестировать, пищит на частотах ниже 16 герц по показометру. полез в прошивку, нашел запись параметров для частот ниже 16 герц в eeprom. потом нашел вот это https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 9#p2745419, понял что не прошился eeprom.
завтра думаю закончу.

еще возник вопрос - есть ли какие-то рекомендации по выбору радиаторов для элементов?

[Михайлик]

pumpurumer писал(а):

...еще возник вопрос - есть ли какие-то рекомендации по выбору радиаторов для элементов?

Типовой КПД подобных инверторов 92-95%. Прикидываем рассеиваемую мощность на ключах (основные потери) и определяемся с радиаторами. Моё личное предпочтение - пассивное охлаждение, т.к. вентилятор - "пылесос".

[OLEGKARAS]

Подскажите , есть ли версия управление однофазным двигателем что бы регулировка частоты производилась изминением частоты на входе мк ? И как подключить мк к ir2136 ?