Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

[FAKIR]

А лучше нарисуйте полную схемку свою.

У вас другая микросхема и подключение трансформатора надо рассмотреть.

Там есть варианты. Можно в эмиттеры ключей или в коллекторы...

[TaLiVis]

Рассматривал оба варианта. Если без дополнительных драйверов для управления полевиками, то нужны разные полевики. Или N-канальные, или P-канальные. Плюс, если добавлять модуляцию 7-10Гц, то добавляются ещё нюансы.
Обкатаю схему, потом выложу окончательный вариант.

[FAKIR]

На микросхеме 1211еу1 не нужны никакие дополнительные драйвера и нет никаких нюансов с модуляцией.

При прерывании там "0" на выходе внутренних драйверов.

Микросхема РФ и достать её не проблема.

[FAKIR]

Не надо ничего мудрить.

Вопросов всегда можно много задать, спрашивается ... а нужно ли это?

Берёте 1211еу1 и прямо к выходам подключаете трансформатор на кольце - схему я давал. Выходы можете подключить к транзисторам и трансформатор - это для получения БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ.
----------

"в эмиттеры или коллекторы" - я имел ввиду подключать повышающий трансформатор, аналогично как сделано в 1211еу1. Что не понятно?

Другое дело, если хотите что то своё сделать - экспериментируйте и дайте результат, когда будет.

[TaLiVis]

...дайте результат, когда будет.

...Обкатаю схему, потом выложу окончательный вариант.

...На предыдущей странице схема догчейзера на 1211ЕУ1...

Sorry. Дал ссылку не на ту схему. Схема была раньше, с полевиками на выходах микросхемы.
По TL494. Не представляю, как можно подключить трансформатор (да ещё и без средней точки) напрямую к выходам микросхемы.

[TaLiVis]

Вопрос тем, кто знаком со звукотехникой.
Устройство планируется с переключением "режимов" работы - с модуляцией (23 кГц + 7 Гц) и без (только 23 кГц). Потребление от аккумулятора в режиме с модуляцией почти в 2 раза меньше, чем без. Ну, это понятно.
К вторичке трансформатора подключены диодный мост и конденсатор, напряжение на конденсаторе 75В и 95В соответственно. Без конденсатора напряжение на выходе диодного моста вольт на 20 меньше. Переменку такой частоты мой мультиметр не мультимерит Да, я знаю, что на данные цифры не стоит ориентироваться, но, повторюсь, осциллографа не имею.
Теперь, собственно, вопрос. При подключении пьезоизлучателей будет ли отличаться амплитуда в разных режимах и будет ли разница в звуковом давлении?

[hosturik]

Скажите, а есть ли какой признак чтобы определить что частота прибора совпала с резонансной частотой излучателя?
Например, когда я делал увлажнитель воздуха, там частота 113 кГц, тоже мембрана используется,
то при резонансной частоте ток потребления был наибольшим.
Благодаря этому было несложно сделать автонастройку в резонанс с помощью микроконтроллера.
Может можно по максимальному напряжению на мембране определить резонанс или по току потребления.
И сделать автонастройку с помощью МК, а то вижу люди мучаются с настройкой, у многих нет осциллографа.

[TaLiVis]

Установить частоту при наличии частотомера не проблема. А узнать напряжение на излучателях - это уже вопрос.
Перепробовал уже с десяток трансформаторов, в том числе и на рекомендованном Б22. Когда нагрузка на вторичке маленькая, то напряжение доходит до 97 вольт. При увеличении нагрузки напряжение просаживается вольт до 20.

Последний раз редактировалось TaLiVis Пт мар 01, 2019 18:17:33, всего редактировалось 1 раз.

[сэм53]

hosturik писал(а):

Скажите, а есть ли какой признак чтобы определить что частота прибора совпала с резонансной частотой излучателя?
Например, когда я делал увлажнитель воздуха, там частота 113 кГц, тоже мембрана используется,
то при резонансной частоте ток потребления был наибольшим.
Благодаря этому было несложно сделать автонастройку в резонанс с помощью микроконтроллера.
Может можно по максимальному напряжению на мембране определить резонанс или по току потребления.
И сделать автонастройку с помощью МК, а то вижу люди мучаются с настройкой, у многих нет осциллографа.

Мех.резонанс обнаруживается на максимальном токе. А вы измерили R излучателя, чтобы оценить мощность?

[TaLiVis]

вы измерили R излучателя

А что даст измерение сопротивления, если излучатели являются емкостной нагрузкой?

[hosturik]

Не совсем понял про R излучателя.
Наша задача в том чтобы настроить частоту устройства чтобы она совпадала с резонансной частотой излучателя.
Если признак этого, это максимальный ток, то это легко делается с помощью микроконтроллера.
Можно сделать на дешевых attiny25 или attiny13, если это кому то нужно.
Смысл в том чтобы не настраивать. Спаял, включил и все сразу работает.

[сэм53]

TaLiVis писал(а):

вы измерили R излучателя

А что даст измерение сопротивления, если излучатели являются емкостной нагрузкой?

Это в каких книгах вы такое вычитали ? Чисто емкостная нагрузки НИКОГДА излучать ничего не будет, и грется не будет и АЧХ , как у обычной емкости. (короче, все совсем не так) В этой ситуации у основной массы ВЕЛИКОЕ заблуждение. Ищите литературу по излучателям, в СССР она была секретной, сейчас нет. Резонансная частота будет плавать от нагрузки, поэтому должна быть подстройка ручная по макс. тока и автоподстройка. в эхолотах корабельных генераторы сделаны с самовозбуждением. Мощность в пике до 100 Вт.

Последний раз редактировалось сэм53 Пт мар 01, 2019 19:23:23, всего редактировалось 1 раз.

[FAKIR]

В схеме на 1211еу1 присутствует качание по частоте (частотная модуляция).

По этой причине всегда будем проходить частоту резонанса.

Хотя можно и на МК сделать. Тогда отдельно надо делать модуляцию, если есть такая необходимость.

А в простой системе качание по частоте производит и модуляцию. (думаю, что это пояснять не надо).
----------
УЗ излучатель, это электромеханическая система.

[TaLiVis]

Это в каких книгах вы такое вычитали ?

Эта книжка называется datasheet. В которой, кстати, такая величина как

R излучателя

так же как и мощность отсутствует.
Или вы хотите, работая с переменкой, ориентироваться только на активное сопротивление и не принимать во внимание реактивное?

Самому стало интересно. Измерил сопротивление излучателя. Результат - сопротивление как у конденсатора

Последний раз редактировалось TaLiVis Пт мар 01, 2019 21:00:19, всего редактировалось 1 раз.

[hosturik]

сэм53 писал(а):

Резонансная частота будет плавать от нагрузки, поэтому должна быть подстройка ручная

Не нужна ручная подстройка. Если плавно изменять частоту допустим от 20 до 25 килогерц и смотреть при какой частоте ток потребления наибольший то и считаем эту частоту резонансной.
Это проверено на практике, только с другими более высокочастотными излучателями на 110 - 116 кГц.

[сэм53]

ну таким способом и ищут резонансные частоты (их может быть несколько), так нужно еще четко поддерживать эту частоту (в режиме автоподстройки)

[hosturik]

Плюс минус 1% если и уходит частота, то ничего страшного. А это довольно много и никаких проблем нет держать частоту в этом диапазоне, никаких особых мер для этого применять не нужно

[FAKIR]

Резонансная частота излучателя 25 +- 1 кГц.

То есть надо качать частоту в пределах 24 - 26 кГц и получим Ам модуляцию и чёткий проход в области резонанса.

Предварительный отбор излучателей всё же нужен, так как изредка встречаются излучатели низкой активности и с отклонением по резонансной частоте. НО ЭТО БЫВАЕТ ОЧЕНЬ РЕДКО.

[hosturik]

FAKIR Получается что мы большую часть времени находимся не в резонансе. И звук, если бы мы его слышали имеет короткие импульсы попеременно с тишиной, правильно я понимаю?

[FAKIR]

Я много работал и работаю с УЗ излучателями.

Характеристика резонанса там не острая и нет полного прерывания излучения.

Будет просто АМ, глубина которой зависит от диапазона качания частоты.

Многие Китайские догчейзеры вообще имеют прерывание ... для лучшей эффективности прибора и для экономии питания.
----------
Есть схемы УЗ генераторов, которые возбуждаются на частоте резонанса.