Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 14:45:40


http://www.biose.ru/catalog/nasha_produ ... kobra.html
Вот эта штука работала, вызывала дискомфорт у большой псины с опущенными ушами на расстоянии 5 м.
Псина мотала головой (как будто на нее напал комар или ломит в зубах) и уходила.
Осциллограмма - Очень короткие пики с частотой 23 кГц амплитудой 80 вольт, скважность меандра более 10
Выходной каскад, примерно как у FAKIRA, но неоптимизированный, поэтому грелись полевики. Дросселя последовательно с излучателем нет.
Параллельно излучателю емкость 1000 пФ
После оптимизации (подбора дросселей-накопителей и резисторов) полевики греться перестали.
Схема Ne555+561ТЛ2+выходной двухтактный каскад на КП501
*
Нет смысла покупать неэффективные устройства.
*
Берите схему FAKIRA, добавляйте излучатели, до 20 шт, и будет Вам счастье.
Что касается модуляции, про которую я тоже думал, смысл есть только на 5-7 Гц - это частота альфа-ритма мозга у собак, если через уши собака получит колебания с такой частотой, работа мозга нарушится :)
Моего кота эта штука сдувала с места с расстояния 3 м.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 15:38:11

vova_pt писал(а):Форма сигнала для данного типа излучателя - один из ключевых факторов в достижении акустич. давления

Форма сигнала - не главное!

Главное, это 2ух тактная схема (синусоида не обязательна) и полная раскачка излучателей.

Это VRMS (для маломощных) порядка - 30 и правильная настройка на частоту резонанса излучателей.

Излучатели при параллельном включении подбираются с близкой резонансной частотой.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 17:42:26

Спасибо всем, кто участвует в обсуждении ! Делимся наработками и экспериментами по дальнейшему умощнению конструкции FAKIR !
Схема пока что до сих пор не двухтактная, пардон, так и не доделал, нет нужных дросселей.
Может, это кому пригодится для размышлений :
Осциллограммы с ресивера, шедшего в паре с излучателем.

Жёлтое - сигнал на излучателе, синий - на приёмнике. Расстояние между ними одинаковое 10см ( на 2 осциллограмме чуть поворот в сторону был).
Более гладкий сигнал на излучателе - с параллельно излучателю аж 10 нФ (такой огромный номинал просто для наглядности эксперимента)
Обратите внимание на минимумы и максимумы на излучателе/приёмнике :)

Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 18:22:20

Не пойму, зачем вы кондер на излучатель добавляете?

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 18:27:26

Это схема большой мощности.

Можно раскачать и 10-20 пьезиков и синус получить на них.

(остаётся добавить пилу, синус или треугольник для сканирования по частоте, тогда будет гарантия прохода через резонанс излучателей).

И ещё - при модуляции настройку можно будет вести шумомером, который можно установить на смартфоне.

Примечание: в данной схеме стоит фильтр, поэтому для модуляции пойдёт и меандр с частотой 8-10 Гц.
Вложения
уз - схема.jpg
(44.9 KiB) Скачиваний: 501

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 18:52:17

"Не пойму, зачем вы кондер на излучатель добавляете?" просто чтоб получить подобие синусоиды, без него форма чуднАя.

FAKIR, спасибо, помню эту схему видел. А какие намоточные данные транса ? Я на соседнем ресурсе читал что трудно с этим трансом без дросселей если, а дроссели как раз и будут синусоиду делать, так ?

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 19:10:01

Верно, без дросселей сложно получить синусоиду. (Их номиналы зависят от количества излучателей, их параметров и параметров самого трансформатора).

Форма синусоиды не обязательно должна быть красивой - это не сказывается на акустическом давлении.

Данные трансформатора зависят он количества подключаемых излучателей! Если в схеме используется DC-DC, то подбором напряжения питания можно установить нужный размах УЗ сигнала.
----------
Можно выходной каскад построить и без ТР, по схеме, которая в статье. От параметров ДР будет зависеть мощность схемы.

Если нужна большая мощность, то используют мощные транзисторы - соответственно. (irf640 - например).

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Пн окт 01, 2018 22:08:08

FAKIR спасибо очередное :) Попробую на кольцвых намотать бифиляр однонаправленный. Транзисторы заменил на IRFP4110, (+ стабилитрон на время испытаний 1N4764A).

Кстати, посмотрел на цены шумомеров "Ассистент" - цены не для простого радиолюбителя, а для лаборатории какой-нибудь фирмы :(
У смартфонов АРУ работает по разному, пробовали на Samsung и на Xiaomi - у последнего АРУ намного шустрее, там вообще ещё какой-то ПИД регулятор программный.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вт окт 02, 2018 07:05:31

Дросселя должны быть с подстроечным сердечником, каждый для своего излучателя , а не последовательно

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вт окт 02, 2018 09:50:37

Был вопрос по поводу трансформатора для мощной схемы.

Есть следующие данные. Сердечник Б22 2000, 1 обм - 2 на 20 витков провода 0,25(0,3) мм, 2 обм - 110 витков провода 0,15 мм.

На выходной каскад при настройке подавать заниженное напряжение, чтобы не перегрузить излучатели. Дело в том, что излучатели могут иметь разные ёмкости и их количество можно варьировать.

Сердечник можно и другой, всё зависит от количества излучателей.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сб окт 06, 2018 07:49:36

vova_pt писал(а):...Попробую на кольцвых намотать...

FAKIR писал(а): Сердечник Б22 2000...
... можно и другой...

Зазор в сердечнике нужен? Если да, то кольцо, возможно, и не подойдет.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 07:48:13

Да, кольцевой от дросселей груповой стабилизации не подошёл, походу материал не тот, также нет возможности подстройки. Зря потраченное время :(
Надо пробовать , как советовали, на броневом чашечном, с возможностью подстройки индуктивности для нужной частоты.
Под рукой нет, придётся опять покупать :(
Нашёл в магазине Ч22 от "Ферроприбор" . буду пробовать

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 09:06:51

А почему не подошёл? (магнитная проницаемость сердечника должна быть 2000).

Была 2ух тактная схема?

Поделитесь с нами... Если форма сигнала, то дроссели её могут исправить.

(ставьте дроссель 20 мГ и будет синус, даже в простой схеме).

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 17:26:53

vova_pt писал(а):...на броневом чашечном, с возможностью подстройки индуктивности для нужной частоты...

Если схема на 1211ЕУ1, то частота задается RC-цепочкой на 7й ноге, а подстройка сердечника для того, чтобы вывести коэффициент трансформации (пардон если не так) на максимум, либо чтобы сердечник не уходил в насыщение.
Ещё вариант сердечника - RM8 или RM6. Насчет RM6 не уверен, но требуемое количество витков может и поместится. Опять таки, вопрос по зазору в сердечнике остается открытым...

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 19:25:53

Насыщения сердечника в 2ух тактной схеме не будет!

Ток меняет направление 2 раза за период.

Делал я трансформатор на ф-кольце и всё было хорошо.

О подстройке... - это для резонанса и формы сигнала. Индуктивность дросселя (лучше с избытком) исправит форму и будет синус.

Но синус не играет решающей роли - проверено шумомером "Ассистент".

А напряжение сигнала на излучателях (важно соблюсти VRMS не более - 25-30) удобно установить регулируемым DC-DC.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 20:16:38

FAKIR писал(а):Насыщения сердечника в 2ух тактной схеме не будет!
...Делал я трансформатор на ф-кольце...

Спасибо. Зациклился что-то я немного на флайбэк-схемах... :) А с двухтактниками как-то не приходилось сталкиваться. И ещё делаю вывод, что для Ш-образных трансформаторов или подобных (Б22/Ч22, RM) зазор не нужен.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 20:22:43

Кстати - даже есть рекомендации о том, что ф-кольцо надо разламывать на 2 половинки для удобства намотки. Острые грани кольца обязательно закруглить.

Потом склеивают и получается зазор.

Чтобы разломать кольцо, надо алмазным надфилем сделать небольшие пропилы по кругу на противоположных сторонах

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 20:29:36

На кольце для меня как-то привычнее мотать "челноком".
Последний раз редактировалось TaLiVis Вс окт 07, 2018 20:45:04, всего редактировалось 1 раз.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вс окт 07, 2018 20:35:09

Я тоже привык мотать челноком, который делаю из 1мм провода.

Но края нужно скруглять. Кольцо лучше всего обматывать лакотканью.

Лучший провод - в шёлковой изоляции.

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сб дек 01, 2018 18:41:37

Кто-то упоминал, что применил для питания схемы DC-DC конвертер на MC34063. Один аккумулятор и заряжать и контролировать проще, да и дешевле. В статье указано, что потребление схемы 100...110мА. Теперь вопрос(ы). Какой ток потребления одного излучателя? В даташите данной характеристики нет. И на какой ток считать DC-DC?
P.S. Есть желание поэкспериментировать с TL494... А ей нужно не меньше 7 вольт. Лучше 12 или 15...
Ответить