Ковырялочка для п/плат.

[elektro.kot]

Похоже, вы упорно путаете регулируемый стабилизатор напряжения и тока с операционным усилителем, импульсное с интегральным, теплое с мягким .

И таки да... в радиолюбительской практике большое тяжелое линейное лучше маленького легкого импульсного. Как правило. ИМХО, без дальнейшей дискуссии.

А для LM317 такой табуретки вполне достаточно .

[alexdan8]

Чего вы ссоритесь? Линейная схема есть. Импульсная тоже. Если там напряжение в 60 вольт нужно, то можно полевик на irf640 поменять и стабилитрон на 9-10 вольт вместо 79l09 поставить. Должно работать. Не совсем понятно правда зачем для мелкой сверлилки движок на 60 в...

[universal007]

А мы и не ссоримся, просвещаемся просто!
"А для LM317 такой табуретки вполне достаточно"
А я то думаю, ну почему мой радиатор 2х3 см. греется так что рука еле терпит, вон оно чё!
Дело не в моторе на 60 вольт, и не в токе под 5 ампер.
Моторчики от епсона работают, если мне не изменяет память, до 40 вольт.
Максимальный ток 2.5-3 ампера.
Вопрос, как не дать пропасть такому добру используя схему савова, но без табуреток?

[alexdan8]

Так чем вам импульсный вариант не понравился?
Он собственно и создавался из-за: "А я то думаю, ну почему мой радиатор 2х3 см. греется так что рука еле терпит"

До 30 вольт / 3А-5А он должен работать (до 24В проверено).
Не греется практически вообще. Радиатор не нужен.

схема здесь
viewtopic.php?p=3172347#p3172347

последняя печатка здесь:
viewtopic.php?p=3194598#p3194598

Если нужно большее напряжение питания, меняем полевик (см. макс. напряжение сток-исток) и заменяем линейный стабилизатор на стабилитрон с резистором (у 78l09 макс входное напряжение 30в).


А линейный регулятор конечно греться будет.
У него природа такая
Все что пришло и до нагрузки не дошло, в тепло уходит...

[Charlie]

universal007, вот мучил схему предложенную Вами по ссылке d750271s-960.jpg . Схема работает с любыми транзисторами, но меня не устроила существенным недостатком- горит переменник в верхнем по схеме положении(когда сопротивление плеча становится мало). Сжег два импортных м/г переменника и пока забил на него. Мотор от струйника. Пребываю в поиске.

[elektro.kot]

Если

universal007 писал(а):

рука еле терпит

, то это нормальная рабочая температура, 50-60°С.

[universal007]

Charlie писал(а):

universal007, вот мучил схему предложенную Вами по ссылке d750271s-960.jpg . Схема работает с любыми транзисторами, но меня не устроила существенным недостатком- горит переменник в верхнем по схеме положении(когда сопротивление плеча становится мало). Сжег два импортных м/г переменника и пока забил на него. Мотор от струйника. Пребываю в поиске.

Жечь импортные м/г переменники это Вы зря.
Почему они горят поспрашивайте здесь на форуме - умные люди Вам помогут.
Я, к сожалению, в этом не силён.
Для моторчика от принтера я бы Вам советовал схему савова - у самого она работает уже много лет без нареканий.
Есть печатка для смд элементов, могу выложить.

Добавлено after 17 minutes 17 seconds:

alexdan8 писал(а):

Так чем вам импульсный вариант не понравился?

Эту схему видел, но не повторял. Уверен, она не плохая.
Но почему Вы не хотите меня понять?
Моя идея использовать в схеме савова вместо 317, 2596 намного проще в повторении. Тем более в продаже есть готовые модули, которые можно использовать для реализации этой идеи.
Вот например к этому модулю нужно приладить часть схемы савова оставив только 358 обеспечив ей безопасное питание.

hi.jpg

(85.98 KiB) Скачиваний: 1014

А в этом модуле всё уже есть - нужно его просто немного изменить.

A1113-1.jpg

(233.18 KiB) Скачиваний: 987

Надеюсь, если кто-то из котов, реализует эту идею, то денег с меня не попросит!
Дерзайте!

Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
Кстати. Используя 2596 можно убить 2 зайца. В одном модуле можно реализовать и регулятор оборотов и плавный пуск.

[Charlie]

universal007 писал(а):

Добавлено after 17 minutes 17 seconds:

Эту схему видел, но не повторял. Уверен, она не плохая.
Но почему Вы не хотите меня понять?
Моя идея использовать в схеме савова вместо 317, 2596 намного проще в повторении. Тем более в продаже есть готовые модули, которые можно использовать для реализации этой идеи.
Вот например к этому модулю нужно приладить часть схемы савова оставив только 358 обеспечив ей безопасное питание.

hi.jpg

А в этом модуле всё уже есть - нужно его просто немного изменить.

A1113-1.jpg

Надеюсь, если кто-то из котов, реализует эту идею, то денег с меня не попросит!
Дерзайте!

Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
Кстати. Используя 2596 можно убить 2 зайца. В одном модуле можно реализовать и регулятор оборотов и плавный пуск.

Не совсем Вас понял. Возможно, схему Савова и буду делать, если другие не пойдут. Пока еще попробую эту, подобрав вместо переменного постоянные резисторы. Корпус уже сделан под нее. Если не добьюсь, попробую схему , предложенную alexdan8.
Модуль с 2596 есть, есть и сами микрухи, но причем они тут ?

[elektro.kot]

universal007 писал(а):

Есть печатка для смд элементов, могу выложить.

... ждьом'с.

[Charlie]

elektro.kot писал(а):

Классическая схема Савова повторена добрый десяток раз для всяких знакомых и не очень юных и не очень техников. Работает безупречно. Возьмите качественные детальки, а не +-XX%, и будет вам счастье.

Качественные-это как ?

Добавлено after 18 minutes 25 seconds:
universal007, остановился на схеме по Вашей ссылке d750271s-960.jpg . После долгих скырканий когтями (чуть не совсем сточил) удалось настроить. Схема очень чувствительна к регулировке переменного резистора и низкоомного тоже. Вместо переменного вкошарил в плечи подобранные постоянные. Добился устойчивой работы и успокоился, приняв порцию валерьянки. Пытал еще три простые схемы , но они у меня не завелись должным образом и забил на них. Запускаю два разных по размеру и мощности моторчика и схему Савова пока нет нужды повторять.

[elektro.kot]

Charlie писал(а):

Качественные-это как ?

Хотя бы так.



Хотя бывает и так.



По ходу, схема Савова таки да, чувствительна, многооборотник там - как доктор прописал.

[universal007]

elektro.kot писал(а):

По ходу, схема Савова таки да, чувствительна, многооборотник там - как доктор прописал.

Я ставлю обычные переменники 1к и 10к - диапазона регулировки мне хватает - и минимальные могу выставить и чуйку.
Чувствительность к нагрузке сильно зависит от номинала мощного резистора, ну и потом переменник.

[elektro.kot]

ИМХО, 10к много, ставил 5K, и то регулировка в самом низу, 3K оказалось в самый раз. Это при питании разных моторчиков с напряжением от 12 до 27V. Минимальные ставил, меря напряжение на резисторе, оптимально 2,5-3,0V.

[rustaste]

Недавно написал мне один товарищ с вопросом про последнюю схему с http://radiokot.ru/lab/hardwork/31/
Вопрос в том как заставить питать мощный двигатель при этом с минимальным рассеиванием тепла
Как силовую часть использовал lm2596. Немного обвязал схему и собственно получилась вполне рабочая схема, может кому то пригодится

nie48cd65656dvfvbb4ggnjksdek623.jpg

Схема 3А

(75.96 KiB) Скачиваний: 1089

3458dsf515ds16515.jpg

собрал навесом

(69.97 KiB) Скачиваний: 680

Подробно описал переделку по этой ссылке http://rustaste.ru/regulyator-oborotov-dreli.html

[elektro.kot]

rustaste писал(а):

как заставить питать мощный двигатель при этом с минимальным рассеиванием тепла

Это чтобы двигатель активнее грелся ? Лучшее решение - поместить двигатель в рукав от фуфайки . Или в два .

[elektro.kot]

Савов, Савов... Другие - не хуже . И из знакомых деталек.



Источник: Журнал Радио 2010 №7



Многослов...

Спойлер

Приставка для управления микродрелью

Устройство, описанное ниже, облегчает процесс сверления и зенковки отверстий в печатных платах ручными микродрелями, выполненными на основе электродвигателей постоянного тока с рабочим напряжением 12...27В. От приставки аналогичного назначения, описанной в статье С. Саглаева "Удобная микродрель" ("Радио", 2009. № 9, с. 29,30), оно отличается плавным стартом ротора, т. е. отсутствием начального "рывка", и, кроме этого, не нуждается в стабилизаторе напряжения DA1.

Под начальным "рывком" здесь подразумевается короткий по времени режим работы двигателя на максимальных оборотах при подаче напряжения питания, возникающий из-за недостаточной емкости конденсатора С2. Если дрель в этот момент не закреплена и, например, лежит на рабочем столе рядом с посторонними предметами, то она, сместившись из-за резкого разгона ротора, может повредить сверлом эти предметы или ранить случайно подставленную руку.

Этот недостаток нельзя устранить простым увеличением емкости указанного конденсатора, так как после просверливания каждого отверстия двигатель будет слишком долго возвращаться в режим холостого хода из-за того, что постоянная времени разрядки конденсатора здесь больше времени его зарядки. Кроме того, необходимая емкость конденсатора С2 напрямую зависит от коэффициента передачи тока базы транзистора VT1, что отрицательно сказывается на повторяемости упомянутого выше устройства. Не всегда есть под руками и микросхемный стабилизатор КР142ЕН12.

Исходя из вышеперечисленного и было разработано устройство управления микродрелью, принципиальная схема которою показана на рис. 1. На диодах VD1, VD2, транзисторе VT1 и резисторах R1, R3 выполнен стабилизатор тока, нагрузкой которого служит подстроечный резистор R4. Стабильное напряжение с движка резистора через диод VD3 и усилитель мощности, собранный на транзисторах VT3, VT4 разной структуры, поступает на электродвигатель M1 и задает скорость вращения его ротора на малых оборотах холостого хода, а конденсаторы С1 и С2 обеспечивают плавный старт при включении питания.

Резистор R7 служит датчиком тока электродвигателя, причем ток пропорционален нагрузке на сверло. Диод VD5 ограничивает падение напряжения на этом резисторе в режиме сверления. Выходной ток источника, выполненного на транзисторе VT2, зависит от сопротивления резистора R5 и падения напряжения на резисторе R7.

С увеличением нагрузки на сверло ток электродвигателя и напряжение на резисторе R7 увеличиваются, что вызывает появление тока в коллекторной цели транзистора VT2.

Начинается зарядка конденсаторов С1 и С2 стабильным током. Диод VD3 закрывается, отключая от цепи движок резистора R4. Линейно нарастающее напряжение с конденсаторов, как уже сказано выше, поступает через усилитель тока на электродвигатель. По мере зарядки конденсаторов напряжение на электродвигателе быстро увеличивается и становится равным напряжению источника питания за вычетом суммарного падения напряжения около двух вольт на диоде VD5 и открытом транзисторе VT4. Частота вращения сверла возрастает до рабочей.

После просверливания отверстия нагрузка на электродвигатель падает, его ток уменьшается и транзистор VT2 закрывается. Конденсатор С2 начинает разряжаться через резистор R6, обеспечивая задержку уменьшения оборотов до холостых на время, достаточное для того, чтобы вынуть сверло из просверленного отверстия. Чтобы затем обороты снижались быстрее, цепь разрядки конденсатора С2 диодом VD4 отключается от цепи конденсатора С1, разряжающегося медленнее. Дрель готова к сверлению очередного отверстия

Приставка смонтирована на печатной плате из стеклотекстолита толщиной 1 мм. Чертеж платы изображен на рис. 2.

Кроме указанных на схеме диодов КД521А, можно использовать любые маломощные кремниевые. Маломощные транзисторы — также любые из указанных серий.

Транзистор VT4 — любой из серий КТ814, КТ816 (или более мощный структуры p-n-р, если электродвигатель рассчитан на больший ток). Соответствующий ток должен выдерживать и диод VD5.

Следует учесть, что произведение коэффициентов передачи тока базы транзисторов VT3 и VT4 должно быть не менее 1000 при выходном токе около 1 А. Конденсаторы — импортные. Постоянные резисторы — МЛТ, С2-33 и другие. Подстроечный резистор R5 — СПЗ-38а или СПЗ-38в.

Налаживание приставки в основном состоит в установке подстроечным резистором R4 частоты вращения ротора электродвигателя на холостом ходе.

Иногда возникает необходимость изменить чувствительность приставки к изменению нагрузки на сверло. Это легко выполнить подборкой резистора R7. При использовании электродвигателя, отличного от указанного на схеме, может потребоваться подборка конденсатора С1 для достижения плавного старта вращения сверла и С2 для изменения времени возврата из режима сверления в режим холостого хода.

Для облегчения теплового режима транзистора VT4 его следует установить на теплоотвод в виде дюралюминиевой пластины размерами 30x20 мм толщиной 1...2 мм.

Для полноты охвата:
Приставка для управления микродрелью
Электродвигатель ДП-1-13А

Личный вклад .

Печатка - на предмет обнаружения и исправления ошибок.

Вложения

Приставка для управления микродрелью - Sprint-Layout 6.zip

Печатна плата в формате Sprint-Layout 6

(18.22 KiB) Скачиваний: 343

Приставка для управления микродрелью - Комплектующие.txt

Перечень комплектующих.

(352 байт) Скачиваний: 317

[Евгений Астра]

Всем привет. Собрал свой станочек. Когда всё было на соплях схема Савова работала отлично, правда без танцев с бубном не обошлось при настройке))). Сейчас когда собрал всё в кучу, мотор при включении выходит на полные обороты и не сбавляет до ХХ. Куда копнуть в первую очередь? Тему лень перечитывать, хотя знаю что там ответ есть. Может кто подскажет навскидку где косяк. Чуть не забыл, 317-ю из платы выпаял и прикрутил на корпус станка вместо радиатора, больше ничего не делал.

[elektro.kot]

Евгений Астра писал(а):

на соплях

Это как?

Евгений Астра писал(а):

собрал всё в кучу

Это как?

Евгений Астра писал(а):

мотор при включении выходит на полные обороты и не сбавляет

Я бы проверил/заменил LM358, подстроечные резисторы и посмотрел под микроскопом/лупой печатку на предмет соплей/замыканий на плате. И кинул сюда картинку проблемной платы. Фас. Профиль.

[Евгений Астра]

Это как? Это готовая плата, только не установленная на станок

Это как? Это тоже самое, только на станке

Я бы проверил/заменил LM358, подстроечные резисторы и посмотрел под микроскопом/лупой печатку на предмет соплей/замыканий на плате. Так и сделаю. Только не могу понять что может с ЛМкой случиться в момент выпайки её из платы и установки на радиатор.

И кинул сюда картинку проблемной платы. Фас. Профиль. Фото будут

Спасибо за ответ.

[elektro.kot]

Евгений Астра писал(а):

что может с ЛМкой случиться в момент выпайки её из платы и установки на радиатор

Похоже, вы путаете LM317 и LM358, что печально.