Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Радиаторы и охлаждение

Вт ноя 11, 2014 11:53:14

Ясно. Значит достоверно неизвестно, что это за коэффициент. Очень жалко, но все равно спасибо за ответ.

Re: Радиаторы и охлаждение

Сб апр 01, 2017 10:21:28

Подниму важную тему.
Блок питания выдает на выходе 12Вольт при токе 1А. Такой же ток протекает через транзистор. На входе транзистора 18Вольт, на выходе 12Вольт, значит, на нем падает напряжение 18-12=6Вольт. С кристалла транзистора рассеивается мощность 6В*1А=6Вт.


Надо сделать ИБП 100вт пуш-пул 12-220, на вход IRF 3205 подается 12в и на выходе 12в какое значение принимать за падение напряжения на кристалле? Если подставить 12в тогда каждый из ключей пропускает 50вт в полупериоде и радиатор должен быть 1076см2 для каждого.

Благодарю заранее.

Re: Радиаторы и охлаждение

Сб апр 07, 2018 19:47:00

Случайно попал на эту статью.
Я занимаюсь проектированием радиаторов охлаждения (если совсем уж упростить мою работу).
Поэтому по статье сделаю несколько уточнений:
1. Простейший расчет термонагрузки делает СлидВоркс версий 2008 и выше. Погрешность расчета +/-8%. Коэф. теплоотдачи необходимо ставить 7,2-7,6. Рекомендую к использованию.
2. Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль дает прирост в теплоотдаче 4-6%, по сравнению с алюминием без покрытия.
3. Обычное анодно-оксидное покрытие (серебристый цвет) дает прирост теплоотдачи около 10%, по сравнению с алюминием без покрытия. Так что если есть выбор между обычным радиатором и анодированным - рекомендую последний.

Re: Радиаторы и охлаждение

Сб апр 07, 2018 21:22:39

Вот не побоюсь этого слова- Бред. 8)
sadam писал(а):Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль дает прирост в теплоотдаче 4-6%, по сравнению с алюминием без покрытия.

Не даст.
sadam писал(а):Обычное анодно-оксидное покрытие (серебристый цвет) дает прирост теплоотдачи около 10%, по сравнению с алюминием без покрытия.

Анодирование в чёрный даст. За счёт крайне тонкого слоя "чёрного" :) и улучшения отдачи в спектре ИК. (не интересно при низких температурах)
sadam писал(а):Я занимаюсь проектированием радиаторов охлаждения (если совсем уж упростить мою работу).

Лет 25 назад делал лабораторку, похожую на Вашу работу... В период обучения и осознания, так сказать...

Re: Радиаторы и охлаждение

Сб апр 07, 2018 23:26:00

sadam
Так что если есть выбор между обычным радиатором и анодированным - рекомендую последний.

Помню чернил алюминевые радиаторы хлорным железом. :)

Re: Радиаторы и охлаждение

Вт апр 24, 2018 13:51:55

Вот не побоюсь этого слова- Бред. 8)
sadam писал(а):Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль дает прирост в теплоотдаче 4-6%, по сравнению с алюминием без покрытия.

Не даст.
sadam писал(а):Обычное анодно-оксидное покрытие (серебристый цвет) дает прирост теплоотдачи около 10%, по сравнению с алюминием без покрытия.

Анодирование в чёрный даст. За счёт крайне тонкого слоя "чёрного" :) и улучшения отдачи в спектре ИК. (не интересно при низких температурах)
sadam писал(а):Я занимаюсь проектированием радиаторов охлаждения (если совсем уж упростить мою работу).

Лет 25 назад делал лабораторку, похожую на Вашу работу... В период обучения и осознания, так сказать...


Ваша лабораторка была явно "лабораторкой".
В скольких точках Вы измеряли температуру и каким методом, при какой температуре внешней среды, сколько образцов с различными покрытиями Вы испытали?
Через меня уже прошло более сотни разных образцов пассивных радиаторов и я могу смело утверждать что разница в теплоотдаче есть.

А что бы говорить про анодирование в черный нужно хотя бы понимать что такое анодирование, и как получают различный цвет анода.
Да, к стати, у анода, по сравнению с непокрытым алюминием, при отрицательных температурах тоже есть прирост теплоотдачи.

Re: Радиаторы и охлаждение

Вт апр 24, 2018 14:40:22

sadam писал(а):В скольких точках Вы измеряли температуру и каким методом, при какой температуре внешней среды, сколько образцов с различными покрытиями Вы испытали?

Да конечно не помню :dont_know: :) Давно было.
sadam писал(а):А что бы говорить про анодирование в черный

Я это прекрасно понимаю. "чёрный" у меня в кавычках. Мона и зелёный, и .. какой захотите.
Весь вопрос в толщине этого самого слоя. И соответственно его теплопроводности.

Насчёт низких температур.. Имелось в виду, что при Т_радиатора в 25 град. и окружающей в 20- Цвет радиатора не имеет значения.

Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль- по любому создаёт на радиаторе теплоизолирующий слой. Со всеми вытекающими.
Если это не какая-то спец-хитрая нитро/порошковая , с дикой теплопроводностью.
Но иногда, да, внешний вид важнее. :dont_know:

Re: Радиаторы и охлаждение

Ср апр 25, 2018 13:52:29

Порошковую краску мы используем самую простую (но полиэфирную), и если ее не "пересыпали" при нанесении покрытия то прирост в теплоотдаче имеется. Вот если нанести покрытие 2-3 раза - тогда эффект негативный.

Я это прекрасно понимаю. "чёрный" у меня в кавычках. Мона и зелёный, и .. какой захотите.
Весь вопрос в толщине этого самого слоя. И соответственно его теплопроводности.

Любое тепловое излучение является инфракрасным, просто делится на видимое и не видимое. Соответственно все действия которые будут увеличивать коэф. излучения (степень черноты) - будут улучшать теплоотдачу. А анодирование какраз и влияет на коэф. излучения.
Теплопроводность оксида алюминия конечно имеет значения, но при толщине стандартного анодирования 15-35 микрон оно влияет минимально.

Re: Радиаторы и охлаждение

Пт май 11, 2018 13:57:01

Добрый день. Попал сюда случайно, когда искал ответ на следующий вопрос - имеется ли принципиальная разница между радиаторами для пассивного и активного охлаждения? Если да, то в чем она заключается? Вот простой пример, алюминиевый радиатор с волнистыми ребрами используется в паре с вентилятором. Нечто похожее Изображение Насколько эти волнистые ребра увеличивают турбулентность и следовательно уменьшают теплоотвод? Не лучше ли будет использовать радиаторы с плоскими ребрами у которых в большей степени выражена ламинарность?

Re: Радиаторы и охлаждение

Пт май 11, 2018 15:40:03

Да разница есть. Тот, что на фото- для пассивного. Хотя и его можно обдувать.
Радиатор, как на процессорном кулере- нормально может работать только
при обдуве. Изображение

Слишком малые расстояния между рёбрами -> практически никакая естественная конвекция.
Волнистые рёбра- возможно, для увеличения площади поверхности. :dont_know:
Сомневаюсь, что они уменьшают теплоотвод. Скорее увеличивают.

Re: Радиаторы и охлаждение

Вс июл 08, 2018 15:21:41

А вот у меня такой вопрос - может кто-то прояснит.

Дано - повышающий ИБП по схемотехнике ККМа 2300 В*А (на самом деле часть инверторного стабилизатора напряжения)

Все силовые элементы - (4 диода входного моста, 4 транзистора и 4 диода ККМ) установлены на обдуваемый вентиляторами радиатор известной площади. Известен максимальный расход воздуха вентиляторами, задача - переход на полностью пассивное охлаждение - есть-ли какие-то методики относительно простого пересчета площади ?

Дроссель - не обдувается.

ЗЫЖ - Когда-то пробовал считать (для другой цели) и получились какие-то дикие коэффициента - что-то х1500 к площади при переходе на пассивное охлаждение. Правда там с радиатора около 3 киловатт рассеивалось.

ЗЫЖ 2 - на самом деле сейчас задача стоит в оценке размеров нового корпуса для устройства.

Re: Радиаторы и охлаждение

Вс июл 08, 2018 16:18:01

примернно так и будет ха 1000 коэфициенты но зависть от расположения и конструктива для пасифки вобшем почти нереализуемоэто в готовом приборе разве что ac. силу вуынести на корпус приту-люма оребреную вертикалными ребрами

Re: Радиаторы и охлаждение

Вт июл 10, 2018 19:00:20

Для чего транзисторным радиаторам ноги и для чего их впаивают в плату? На транзисторе кт973а в усилке поменял тот что слева на тот что справа, стоит или рукоблудием занимаюсь? И да, эти ноги на радиаторе не шли к какой либо дорожке, для чего, не пойму. Изображение Изображение

Re: Радиаторы и охлаждение

Вт июл 10, 2018 20:13:39

Для механической фиксации.

Re: Радиаторы и охлаждение

Ср июл 11, 2018 07:51:04

Где-то припаивают, где-то просто проворачивают просунутые в отверстия платы "язычки" радиатора.
Суть одна - радиатор должен быть опорой для транзистора, а не наоборот.

Re: Радиаторы и охлаждение

Пт авг 10, 2018 17:10:14

Радиатор - это, например, сток мосфета или общий линейного регулятора, соответственно "ноги для механической фиксации" можно использовать при разводке платы."

Re: Радиаторы и охлаждение

Пт авг 10, 2018 22:24:00

Нельзя, где гарантия хорошего контакта с радиатором? Какое сопротивление? А не поменяется ли оно с нагревом, влажностью и со временем? Мех фиксация это фиксация и не более того.

Re: Радиаторы и охлаждение

Пт авг 10, 2018 23:34:52

шлимазл писал(а):Для чего транзисторным радиаторам ноги и для чего их впаивают в плату?

В основном для фиксации, в некотрых случаях радиатор припаивают на "землю" (общий провод, массу), используя его как экран. Если транзистор "двухногий", типа КТ-838, то радиатор может использоватся как треттий вывод.

Re: Радиаторы и охлаждение

Сб авг 11, 2018 03:28:14

гарантия
это уже ваша забота. Напаяв для надежности на выводы деталей очень много всякого олово, питание на плату вы подаете через хлипкий разъем, работающий исключительно на силе трения. Где гарантия, что там будет надежный контакт, не будет окисления. Да примеров можно привести много. Кому надо, тот делает. Кому нечем занятся, философствует в категорическом стиле :) .
Ответить