Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Пн июл 27, 2015 11:53:52

У меня вопрос, возможно ламерский: почему нагрузка (электроды) подключена к истоку выходного ключа? ИМХО, правильнее было бы включить в цепь стока. Упрощается схема драйвера, не нужно повышенное напряжение для управления ключем, которое, к тому же, еще и нельзя превышать выше допустимого для транзистора.
Я, честно говоря, сильно в тему не вникал, но бегло просмотрев похожие конструкции, вижу у всех одинаковое решение. Т.е. один кто-то сделал (имею в виду выходные цепи), а остальные просто повторили? Или есть какое-то рациональное объяснение? Заранее благодарен.

P.S.
Ответы типа: "ну так сделай, а мы посмотрим" можно не писать, не утруждайтесь.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Пн июл 27, 2015 12:00:03

А как иначе организовать заряд\разряд ёмкости (поддержание напряжения на заданном уровне) и рабочий пуск осуществлять? Только такое включение и напрашивается...

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Пн июл 27, 2015 13:56:10

Немного посидел-покумекал - получаются те же яйца, только в профиль :)))

Что-то типа такого:

Изображение

Проблематично будет измерять напряжение на конденсаторе.

P.S.
Обновил рисунок, напряжение конденсатора измерять на резисторе R4, U = Vcc - Uc

P.P.S.
Возможно, конечно, и глупость...
Вложения
0cdw.GIF
(5.38 KiB) Скачиваний: 2298

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Пн июл 27, 2015 18:05:55

Ну так сколько делать максимальную длительность импульса?

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Пн июл 27, 2015 18:07:46

Привариваю токоведущие пластины толщиной 0,15мм из нержавейки при:напряжении 19В, длительность первого импульса - 12ms, длительность паузы -10ms, длительность второго импульса - 50ms. При других значениях тоже приваривает. Ну а дальше необходимо нарабатывать опыт.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Пн июл 27, 2015 20:01:59

Это я видел, вот и спрашиваю, 100 наверно за глаза уже?
И точность без десяток достаточно?

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 06:17:01

А в чем сермяжная правда силовой коммутации плюсовой шины?
Можно же импульс делать и транзстором стоящим истоком в земле? Все становится значительно проще. Пусть на плюсовом всегда будет напряжение.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 08:01:23

Я чуть выше схемку набросал, но комментариев пока нету :(
А недостаток истокового повторителя для этой схемы (оригинальной) налицо: напряжение на истоке не превышает напряжения на затворе...
Хотя энергию импульса можно компенсировать его длительностью.
В общем - все так запутано... :)))

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 08:09:26

энергию импульса можно компенсировать его длительностью


Энергия тут зависит только от емкости конденсатора и напряжения на нём (в квадрате) или нет?

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 08:13:23

Ну тогда сделаем как правильно, коммутировать будем землю, драйвер еще можно поставить типа HCPL3120.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 11:26:16

morokot писал(а):Энергия тут зависит только от емкости конденсатора и напряжения на нём (в квадрате) или нет?

Напряжение на конденсаторе и напряжение на нагрузке - разные вещи.
В оригинальной схеме напряжение на нагрузке будет такое же, как и на затворе. Коэффициент чуть меньше единицы, но им можно пренебречь. Грубо говоря, если напряжение на истоке (+ конденсатора) 19 В, а напряжение на затворе 25 В, то напряжение на электродах будет 25 - 19 = 6 В. А дальше - сопротивление нагрузки, ток и т.д.
При включении нагрузки в цепь стока напряжение на нагрузке будет то же, что и на конденсаторе, минус падение на сопротивлении канала. Не исключено, что транзисторы могут и не выдержать такого тока, поскольку сопротивление нагрузки стремится к нулю. И транзистор будет подключать конденсатор практически на КЗ без каких-либо ограничений.

ЗЫ
Кажется я понял, почему все же используют истоковый повторитель :)))

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 11:49:04

Посмотрите внимательно на схему, + конденсатора как раз на стоке транзисторов, просто транзистор изображён перевёрнуто...

При включении нагрузки в цепь стока напряжение на нагрузке будет то же, что и на конденсаторе, минус падение на сопротивлении канала


Так всё и происходит

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 11:58:21

Так зачем всеже так стоит транзистор?
Он и будет открываться на КЗ в любом случае, и он должен открыться как можно быстрее. А вот если у меня на конденсаторе будет 25В на затвор ему надо 30 минимум подавать, хлопотно как то, отдельный источник надо будет.
У транзитора 200А допустимый ток, в даташите написано основное применение - коммутация стартеров.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 12:01:49

Так в этом и весь смысл, чтобы разрядить ёмкость с минимальными потерями в место сварки, а транзисторы стоят в параллель для бОльшего рабочего тока

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 12:15:16

morokot писал(а):Посмотрите внимательно на схему, + конденсатора как раз на стоке транзисторов

Да, немного запутался :oops:

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сб авг 01, 2015 14:57:26

morokot писал(а):Так в этом и весь смысл, чтобы разрядить ёмкость с минимальными потерями в место сварки, а транзисторы стоят в параллель для бОльшего рабочего тока

Я имею ввиду, смысл коммутации плюса.
Проще транзисторы в землю поставить.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Вс авг 16, 2015 19:16:52

AVK писал(а):Проще транзисторы в землю поставить.

А чем проще? Усложнится схема заряда-разряда. Нельзя прямо на конденсаторе напряжение измерять. Плюс всегда подключен к щупу что создает вероятность его случайного замыкания на корпус сварочного аппарата, и приведет к КЗ.
Нарисуйте вашу схему.

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Вт дек 08, 2015 13:56:35

Есть дисплеи для устройства.
viewtopic.php?f=51&t=124335

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Ср янв 20, 2016 07:17:12

Всем привет!
На форуме не нашел ответа, может пропустил!
В статье в импульсном источнике питания применен трансформатор с сердечником ЕЕ19 от компьютерного блока питания, но в обратноходовом блоке питания построенном на TNY267 в сердечнике должен быть зазор, про который ничего не говорится ни в статье, ни на форуме. вопрос - какой зазор сделан в этом блоке питания?

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Ср янв 20, 2016 07:50:18

Интересно, в каких это компьютерных БП на сердечнике ЕЕ19 выполнен силовой трансформатор?
Это трансформатор из источника дежурного режима. А он как раз обратноходовой.
Ответить