Качели для SLA

[fedyasolder]

я тоже не умел

[Барсик]

А у меня нет желания его осваивать. Так что между Вашим вопросом и моим ответом может пройти очень много времени...

[Барсик]

...вариант замены на LM317с ключом...

Зачем Вам стабилизатор тока на LM317, если в конце статьи приведена схема, где и ключом и стабилизатором тока является полевик ?

[fedyasolder]

точно
спасибо за подсказку... а то нагородил бы ща...

[Alexeypas]

всем привет, такой вопрос,
в схеме с общим минусом резистором R 16 регулируется ток на выходе, он параллелен R 17 ,
т.е. их общее сопротивление регулирует ток.
для тока 0,7 А R16=1 Ом , совместное сопротивление R16 и R17 = R16*R17 / (R16+R17) = 0,909 Ом
отличается от 1 ОМ на 9%
для тока 10А требуется R16=0,07 Ом, тогда сопротивление этой пары =0,695 Ом, что отличается от 0.07 ОМ менее чем 1%,
т.е. при настройке схемы на такой и более ток нет смысла ставить R17 ?
да и при токах 0,7 - 1 А похоже наличие/отсутствие R17 некритично .

[Alexeypas]

Доброго дня всем. спаял я качели по схеме Автор: Барсик с общим плюсом, вроде работает, подключал АК, выставил пороги, но есть одна непонятка для меня, светодиоды без нагрузки перемигуют с паузой до 6 секунд, это мои вторые качели которые я паял, с первыми такой проблемы не было. Посмотрите пожалуйста на моей печатке может что то не так, вчера просидел пол ночи и микросхему менял и транзисторы все равно перемигивания светодиодов идет с интервалом до 5-6 секунд. В прикрепленном файле печатка в формате lay6

вероятно светодиоды перемигиваются из-за того что конденсатор разряжается-заряжается вместо АКБ. забавно получилось

[Барсик]

похоже наличие/отсутствие R17 некритично .

Да. Так и есть. Нет смысла выдерживать значение зарядного тока 0,1C с высокой точностью.

светодиоды перемигиваются из-за того что конденсатор разряжается-заряжается вместо АКБ. забавно получилось

Если быстро перемигиваются, то сразу видно - или забыл подключить аккумулятор, или аккумулятор плохой, и не берёт заряд.

[Alexeypas]

всем привет,
вот какая штука выходит, если мне нужно получить ток на выходе схемы 14 А , то требуется сопротивление 0.05 Ом около 200 вт ,
этож громадный кипятильник выходит.
может мне убрать R16 и R17 в схеме с общим минусом и вместо них подкорректировать значение R15 ??
что то мне кажется что для моих токов надо вообще выкинуть Р16 и 17 , а Р15 что 100 Ом, что 100,05 ОМ значения не имеет, тогда в этом случае ток ограничиться возможностями питания схемы.
ещё вопрос есть, как правильно убрать термокомпенсирующие диоды? т.к. контроль температуры мне не нужен.

[Барсик]

если мне нужно получить ток на выходе схемы 14 А , то требуется сопротивление 0.05 Ом около 200 вт ,
этож громадный кипятильник выходит.

Откуда такие страшные цифры? При токе 14 ампер на токозадающем резисторе должно падать 0,7 вольта. Резистор действительно должен быть 0,7/14 = 0,05 Ома. Но мощность на нём = 14*0,7 = 9,8 вт. Тоже, конечно нагреватель, кто спорит... Но не кипятильник. А вот на регулирующем транзисторе какая моща будет - вопрос интересный. Не лучше ли использовать импульсный стабилизатор тока?

...подкорректировать значение R15...

Чтобы работал стабилизатор тока, между базой и эмиттером транзистора VT1 должно быть не меньше 0,6 - 0,7 вольта. Хоть до нуля уменьш R15...

...ещё вопрос есть, как правильно убрать термокомпенсирующие диоды? т.к. контроль температуры мне не нужен.

Вместо них включить резистор 20 кОм.

[Alexeypas]

если мне нужно получить ток на выходе схемы 14 А , то требуется сопротивление 0.05 Ом около 200 вт ,
этож громадный кипятильник выходит.

Откуда такие страшные цифры? При токе 14 ампер на токозадающем резисторе должно падать 0,7 вольта. Резистор действительно должен быть 0,7/14 = 0,05 Ома. Но мощность на нём = 14*0,7 = 9,8 вт. Тоже, конечно нагреватель, кто спорит... Но не кипятильник. А вот на регулирующем транзисторе какая моща будет - вопрос интересный. Не лучше ли использовать импульсный стабилизатор тока?

.

виноват, напутал здорово, 200 Вт ! ))) эко я посчитал , сам непойму как дошел до этого.
спс за ответ.

Последний раз редактировалось Alexeypas Пн мар 30, 2015 05:09:47, всего редактировалось 1 раз.

[Барсик]

Не надо цитировать предыдущее сообщение полностью. Здешние модераторы очень этого не любят.

[sanyaf]

Здравствуйте.
Так как в радиоэлектронике не силен, но по готовой схеме спаять могу, возникли следующие вопросы.
Пожалуйста, подскажите какой должен быть номинал сопротивления R18 (из выше прочитанного понял, что R19 можно не ставить), для схемы с общим плюсом, для зарадки АВТОаккумулятора 50Ач (т.е. ток 5А)?
Как рассчитывается требуемое падение напряжения на R18?
Какая площадь радиатора нужна для полевика при таком токе?
Большое спасибо!

[Барсик]

Как рассчитывается требуемое падение напряжения на R18?

Оно не рассчитывается, а принимается равным 0,6 вольта. Т.е. равным напряжению база-эмиттер транзистора VT2, при котором он начинает открываться.

какой должен быть номинал сопротивления R18 ... (т.е. ток 5А)?

По закону Ома R18 = 0,6/5 = 0,12 Ом. Мощность, которая будет на нём рассеиваться = 0,6*5 = 3 Вт. Лучше взять с запасом, - ватт на 5. Не забудьте про диод VD8. На нём тоже будет рассеиваться мощность 4 - 5 ватт. Лучше прикрутить его к радиатору.

Какая площадь радиатора нужна для полевика при таком токе?

А вот это вопрос очень интересный. Ясно одно - площадь должна быть очень большой. Зависит от того, какое напряжение будет на полевом транзисторе. А оно в первую очередь будет зависеть от напряжения, которым Вы собираетесь питать всю схему. Напряжение питания не должно быть меньше 17-18 вольт, если питать от стабилизированного источника питания. А если источник нестабилизированный, то с учётом пульсаций и нестабильности сетевого напряжения, получится 20 - 24 вольта. Если аккумулятор разряжен до 10 вольт, то на полевике упадёт 10 - 12 вольт. При токе 5 ампер это получается 50 - 60 ватт. Не факт, что полевик, работая в линейном режиме, вообще такое выдержит. Может быть потребуется включить несколько транзисторов параллельно... Может получиться несколько другая схема.

[sanyaf]

Барсик, Спасибо за развернутый ответ!

Ясно одно - площадь должна быть очень большой.

Это пугает и заставляет искать другие схемы, к сожалению.

А оно в первую очередь будет зависеть от напряжения, которым Вы собираетесь питать всю схему

Доматывал ТС180-2 - получилось на вторичке 20В, потом диодный мост на Д243А. Уже после моста падает примерно до 18В.

Не факт, что полевик, работая в линейном режиме, вообще такое выдержит. Может быть потребуется включить несколько транзисторов параллельно... Может получиться несколько другая схема.

До прочтения этой темы, вот уже больше месяца крутился возле Вашей схемы ЗУ и чувствовал, что для автоакку-мов она без переделки не подойдет. Жаль, по отзывам (на электротранспорте в том числе) она всем хороша.

...
P.S. Может занизить ток до 2,5-3А? Читал мнения о пользе заряда током меньшим чем 0.1С. И полевику полегче будет
P.P.S. Вчера случайно коротнул АКБ, напряжение просело до 12,5В. Вечером обычным "кипятильником" 4-мя амперами довел до 14,5В. Потом "вручную" некоторое время имитировал "качели" с порогами 13,1-14,5В . Спустя 6 часов после зарадки - на клеммах 13В.
Так вот, время подзарядки до 14,5 и потом время проседания до 13,1В при токе 2-3А больше (соответственно и заряд, ЯТД лучше), чем при токе 4А.

Т.е. если Вашу схему применить для тока 2,5А все не так грустно с охлаждением и полевиком? Остается только резистор на 0,24Ом найти
А вообще было бы идеально сделать регулируемое значение зарядного тока.

[Барсик]

В этой же теме я выкладывал вариант схемы с импульсным зарядником на LM2576: viewtopic.php?p=1817538#p1817538
На этой микросхеме LM2576 свет клином не сошёлся. Может есть что-то подобное на ток 5 ампер?

[sanyaf]

На импульснике что то нет желания делать

Может есть что-то подобное на ток 5 ампер?

Есть много чего, но везде свои "но"...

[sheryuv]

Доброго Вам времени уважаемые! Собрал уже 2 раза качели из статья Барсика по первой схеме. Все прекрасно работает, за что ему и спасибо. Сейчас появилась такая необходимость, что таким же образом должен заряжаться автомобильный 65АКБ. Т.к. опыта у меня еще мало, чтоб самому подобные вещи переделывать, (могу только по схеме повторить) поэтому прошу вашей помощи. Можете исправить схему, чтоб можно было 65АКБ заряжать, порылся в инете, интересного ничего н нашел, или подсказать проверенную, рабочую?

[sheryuv]

Что, ни у кого нет желания помочь?

[Барсик]

Желание есть - возможностей нет.

Можете исправить схему, чтоб можно было 65АКБ заряжать

Была такая идея. Взять компьютерный источник питания и переделать его в зарядное устройство. Надо встроить в компьютерный источник питания ограничитель тока. Подобных статей и схем было достаточно много. От дежурки запитать схему качелей, и ею включать-выключать зарядный ток.
Но проверить это не на чем. Нет ни источника питания, ни аккумулятора, ни времени.

[sheryuv]

Барсик, я правильно понимаю, что можно сделать так. Нужно сначала изготовить ЗУ для АКБ и уже качелями управлять зарядкой от основного трансформатора? Или я не то думаю? В интернете много всего почитал, находил похожие на качели, но они тоже для зарядки АКБ 7.5А/ч. Я хочу собрать инвертор с 12*220V для управления циркуляционным насосом в котельной, его будет питать АКБ65, вот для контроля го заряда мне и нужен сей дивайс.