Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Ср янв 01, 2020 15:29:34

Нормально сделанная схема должна давать шум-дрейф (за 2-3 секунды) не более 0.5 мОм.

С усреднением 5ти значений шум около 0.3 - 0.4 мОм, с нечастыми всплесками до 0.5 (видимо как раз перезагрузка). Оно и понятно, фильтры по ЦАП сильнее режут, фильтры по АЦП сейчас 300R/1нФ - частота среза примерно как в авторской конструкции.

Что касается редких крупных всплесков, они присутствуют и при отключенном усреднении, и видимо это не внешнее воздействие. По перезагрузке, посмотрел исходник - действительно она есть, странно, почему Никитос не сделал скользящее окно. Может перепишу этот кусок кода, тогда уж заодно с медианным фильтром против всплесков. :-)

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Чт янв 02, 2020 02:08:32

Фильтры по DAC нужны не для этого. Они снижают нелинейность на 97к, причем очень заметно.
Фильтры по оцифровке ... у меня вообще стоят по 100пФ и не вижу смысла увеличивать.

По фильтрации - я делал всякие варианты, не рассчитывайте на сколь-нибудь значительное улучшение. Медианный представляет удобство использования (устраняет дребезг подключения к DUT), но повышает шум. Слабая медиана+усреднение дает промежуточный вариант.
Следующий вариант был в усреднении с нелинейным изменением Alpha - от истории и величины/знака воздействия, плюс сигнал сброса от замкнуты/разомкнуты щупы. Получилось получше и довольно долго использовал ... потом надоело и стараюсь применять банальное усреднение.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Чт янв 02, 2020 11:26:45

u37, по изменению фильтров АЦП, действительно разницы практически не видно. По фильтрам ЦАП, я просто постарался получить синус на 97к получше. Еще в исходниках видел параметры усиления для каждой из частот, можно еще с ними поэкспериментировать под разные фильтры.

Стал разбираться в причинах всплесков и обнаружил источник шума показаний - это внутренний источник опорного напряжения. Нестабильность опорника хорошо наблюдалась как выбег значения на канале Ch1 в сервисном меню в режиме SIGMA с усреднением равным 1. Выбег значений, с фоновых 2-5мкВ, достигал 20-30мкВ, с периодичностью около секунды (совпадает с периодом измерения напряжения опорного напряжения и аккумулятора). Странно, что на это ни кто не обратил внимания, ну или это только мне так повезло, и эффект проявляется на некоторых партиях или экземплярах МК. Заявленная точность опорника соизмерима с точностью стабилизатора питания, поэтому я заменил в вычислениях его измеряемое значение на расчетную константу. После модификации, режим усреднения фактически перестал быть нужен, показания и без него очень стабильны. u37, попробуйте у себя проверить это.

Так же пробовал разные способы фильтрации и остановился на усреднении со скользящим окном. Нелинейная фильтрация типа медианной, после устранения шума от опоры стала не нужна. Модифицировал функцию leafProcess(int btns). Теперь благодаря скользящему окну, скорость обновления показаний на дисплее максимальна, и больше не зависит от выбранного числа замеров усреднения, меняется только скорость и плавность нарастания величины. Усреднение в сервисном меню осталось со старым алгоритмом. Ну и максимальное число измерений с усреднением уменьшил с 20 до 12.

Прошивка ver 71a:
Вложения
620b12-71a.zip
(358.28 KiB) Скачиваний: 138
rlc620b12-71a.hex
(55.21 KiB) Скачиваний: 111

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Чт янв 02, 2020 14:37:11

Уровень шума на 97к так и остался 0.3 мОм?
(Спасибо, но мне это не особо нужно. Я переписал почти весь код, с проверкой нужности каждого action, заложенного автором. Так-же переделал все расчеты и GUI.)

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Пт янв 03, 2020 00:14:03

u37 может сбросите в личку Вы свою прошивку, ранше я у вас скачивал несколько ваших.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Пт янв 03, 2020 13:54:10

Уровень шума на 97к так и остался 0.3 мОм?

Да. И теперь нет всплесков.
Я переписал почти весь код

Ваш исходник есть в общем доступе ?

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Пт янв 03, 2020 17:01:40

Andrey_B, а и в закрытом нет. Ничего нет. Проект закрыт два года назад.
Если захотите развивать, то сделайте естественные моды аппаратуры - измерение под напряжением, защиту от подачи (относительно) высокого напряжения на вход. Это позволит качественно повысить статус устройства - можно мерить полупроводники-емкость (вполне даже работает) и ESR батарей. Последнее бывает нужно даже чаще, чем просто "RLC".

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сб янв 04, 2020 19:07:44

Если захотите развивать, то сделайте естественные моды аппаратуры - измерение под напряжением, защиту от подачи (относительно) высокого напряжения на вход.

Да, внутреннее сопротивление аккумов измерять без дополнительных примочек очень не помешает. Вообще интерес к теме есть, сильно не хватает возможности проверки полупроводников/светодиодов, часто они под руку попадаются :-) Сложность повторения прибора тоже уменьшить не помешает, избавить от кое-каких недостатков. Посмотрю как со временем будет в новом году.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сб янв 11, 2020 06:40:40

Парни подскажите как эту заразу прошить, т. е stm32, мучаюсь с приборчиком уже который день, плату на ошибки проверил, дисплей 100% рабочий, проверял в другой схеме fm тюнер какойто из инета.... Шью st_link v2, прогой cubeprogrammer, поошивка заливаеться, но ни кого нет на экране, просто горит подсветка и все((((( что не так делаю???

Добавлено after 32 minutes 47 seconds:
кажеться сам накосячил вместо stm32f100C4t6 впаял stm32f103с8t6...... последняя понимаю работать не будет??
Вложения
photo5244813861020871914.jpg
(144.71 KiB) Скачиваний: 150
photo5244813861020871913.jpg
(113.58 KiB) Скачиваний: 128
photo5244813861020871912.jpg
(165.31 KiB) Скачиваний: 114

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сб янв 11, 2020 10:21:35

stm32f103 не имеет нужного количества АЦП, это как минимум. работать не будет.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 14:25:20

stm32f103 не имеет нужного количества АЦП, это как минимум. работать не будет.

Очень даже имеет (2 АЦП, 10 каналов) в 100 (1 АЦП 10 каналов). А вот ЦАП не имеет. В этом проблема.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 15:43:54

Добрый день , скачал исходник . хотел посмотреть как реализуется измерения на приборе. Но автор по видимому , не любит комментарии . так что кто может разъяснить алгоритм работы ?

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 16:46:33

u37
Прошивка ver 71a:


Сегодня руки дошли попробовать. До этого больше года пользовался авторской версией rlc620b12.hex

Прошилось без проблем. Подключаю аккумулятор - включается подсветка. И всё. Экран чист, на кнопки реакции ноль. При прошивке выбирал опцию "стереть всё".

В чём может быть косяк? :solder:

зы. плата вот такая

Изображение

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 17:58:35

Подскажите, почему этот измеритель занижает емкость электролитических конденсаторов. Я собрал уже 4 прибора и везде одно и тоже. Электролиты занижает на 10 % примерно. И ОУ ставил и 6002 и 6022, и конденсаторы разные пробовал в фильтре, и резисторы, шунты.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 19:53:42

Есть такое у него.

Кстати поверенный Е7-15 тоже занижает у электролитов, включение постоянного смещения помогает мало.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 21:27:49

Может программисты могут ему код немного вправить, чтобы при емкости больше 50 мкф искуственно завышать емкость на 12%.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 21:44:09

stm32f103 не имеет нужного количества АЦП,

А вот ЦАП не имеет. В этом проблема.

Таки да, вы правы.

Добавлено after 13 minutes:
Подскажите, почему этот измеритель занижает емкость электролитических конденсаторов. Я собрал уже 4 прибора и везде одно и тоже.


Это проблема конденсаторов, а не прибора. Ничего править не нужно.
Во- первых у них у всех заниженная емкость, каким прибором не мерь, по крайней мере при измерении переменным током.
Встречлись очень редко только Low ESR где емкость специально завышали, чтоб выйти на нужное значение ЕСР.
Во- вторых с ростом частоты у электролита падает емкость, на высоких частотах 100кГц+ он вообще начинает вести себя как индуктивность.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 12, 2020 22:07:33

То есть эта проблема от того, что емкость измеряется на частоте 1 кгц а не 100 Гц, как положено? Тестер Маркуса, Мироновский измеряют как положено, а этот занижает. 10 000 мкф, показывает как 8-8500 мкф, 3300 как 2700 мкф. С остальным порядок, индуктивности, сопротивление и другие конденсаторы, кроме электролитов.

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 19, 2020 16:16:04

попробуйте у себя проверить это.
Прошивка ver 71a:


Попробовал и с буквой "а" и без оной - фигушки, только подсветка экрана работает и никакого изображения и реакции на кнопки.

Снова залил rlc620b12.hex - всё ожило должным образом.

Стекло стоит кажись от 1201

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вс янв 19, 2020 17:55:18

TrumPIC, схема вашего прибора имеет отличия от приведенной в статье ?
Ответить