Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: УКВ приемник средней сложности.

Чт фев 08, 2018 13:42:42

murzistor писал(а):Тут нужен вольтметр для проверки S-кривой.

не хочу задавать пока глупые вопросы, нашел здесь творчество aen по приемникам и начать потихоньку изучать. Постепенно приходит осознание того, что нужен оссциллограф. Вопрос в том, какой. Низкочастоный набор типа кит-набора из китая может пока взять? Особенно много денег за крутой прибор тоже выложить не готов. Знаю, что с помощью простых приставок можно расширить его функции. Посоветуйте необходимый и достаточный по функциям осциллограф. Есть вариант Омл-3м. Но старье не хочется брать.

Re: УКВ приемник средней сложности.

Чт фев 08, 2018 14:36:43

olegue писал(а):А можно вот УКВ ЧМ приемник собрать и "руками" настроить или обязателен осцилограф?

Можно, я собирал FM приёмник на основе блока ПЧ телевизора:
http://sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=841
Работает нормально, так что для начала можно пойти по этому пути, контура ПЧ и ЧМ детектор элементарно до приемлемых результатов настраивается по тестеру:
Изображение
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html

Добавлено after 10 minutes 8 seconds:
Кстате блок укв для начала можно сделать по такой простенькой схеме:
Изображение

Re: УКВ приемник средней сложности.

Пт фев 09, 2018 22:18:57

откуда эта схема? Интересно почитать подробности.

Re: УКВ приемник средней сложности.

Пт фев 09, 2018 22:30:52

olegue писал(а):откуда эта схема?

От китайской магнитолы FIRST:
СпойлерИзображение

Re: УКВ приемник средней сложности.

Пт фев 09, 2018 22:46:24

а где здесь частотный детектор?

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сб фев 10, 2018 00:45:25

Контур Т5 1083F

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сб фев 10, 2018 10:05:28

интересное обозначение контуров 1083d, 1053e
есть смысл в них?

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
а на выходе частотного детектора получаем НЧ сигнал?

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сб фев 10, 2018 11:45:57

olegue писал(а):интересное обозначение контуров 1083d, 1053e
есть смысл в них?

Спроси у китайцев :))
olegue писал(а):а на выходе частотного детектора получаем НЧ сигнал?

Эта микросхема - аналог нашей К174ХА10, изучай:
http://radiolub.ru/page/mikroshema-k174ha10
http://rudatasheet.ru/microchips/k174ha10/

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сб фев 10, 2018 18:26:52

не понял при чем тут к174ха10

Re: УКВ приемник средней сложности.

Сб фев 10, 2018 22:05:17

olegue писал(а):не понял при чем тут к174ха10

Я думал что вопрос про схему выше китайской магнитолы FIRST, а микросхема ХА10 прямой аналог микросхемы на которой собранна магнитола. А так да, на выходе частотного детектора (дискриминатора) фомируется низкочастотный сигнал, по аналогии так-же, как и на выходе АМ детектора.

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 13:31:55

в этом приемнике first для чего используется к174ха10? кАкие функции у нее?

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 13:46:48

кАкие функции у нее?

Включается по типовой схеме. В состав микросхемы входит УПЧ, частотный детектор и УНЧ.
http://pro-radio.ru/air/2871/

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 14:16:38

olegue писал(а):в этом приемнике first для чего используется к174ха10?

Ну в этом приёмнике используется не К174ХА10 а её импортный аналог, на схеме обозначенно 4 аналога микросхем, которые могли использоватся в этой схеме: КА22427, ULN2204, TDA1083, TA7613.
olegue писал(а):кАкие функции у нее?

К174XA10 представляет собой многофункциональную микросхему радиоприемного АМ - ЧМ-тракта, выполняющую функции преобразования частоты, усиления сигналов высокой, промежуточной и низкой частоты, демодуляции AM - ЧМ-сигналов. Предназначена для применения в малогабаритных радиоприемных устройствах.
http://radiolub.ru/page/mikroshema-k174ha10

Добавлено after 5 minutes 10 seconds:
Кстате у меня примерно такой приёмник присутствует:
Изображение

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 16:04:42

У меня тут плата валяется (в нерабочем состоянии) - там УКВ часть собрана на одном транзисторе! C9018. Схему срисовывать лень, да и ну её лесом, такую схему!
В принципе, это наверняка огрызок двухтранзисторной схемы, приведённой выше.

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 20:01:08

а в общий чертах можно объяснить разницу между АМ и ЧМ приемников. Вроде и там и там входной контрур, гетеродин, смеситель , ПЧ. Ну ПЧ другая. Но где в ЧМ приемниках главный подвох при настройке и изготовлении?

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 20:08:42

Главная разница в детектировании сигнала (разный принцип). ЧМ детектор сложнее настраивать. АМ -можно не настраивать, будет работать в любом случае если номиналы выдержать плюс -минус лапоть

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 20:11:48

Отличие в модуляции. А значит, и в детекторе. Частотный детектор посложнее будет. Но есть упрощённая схема частотного детектора.
Хотя, если на микросхеме - то там просто контур настроить надо.
Ещё в АМ-приёмнике нужна АРУ - автоматическая регулировка усиления. Иначе громкость будет сильно зависеть от силы сигнала - ведь амплитудный детектор на диоде квадратичный!
А в ЧМ-приёмнике используется усилитель-ограничитель, чтобы уничтожить информацию об амплитуде сигнала.

Ну и наконец - частотная модуляция занимает более широкую полосу частот и поэтому используется только в высокочастотных диапазонах.

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 20:20:37

Ну ПЧ другая. Но где в ЧМ приемниках главный подвох при настройке и изготовлении?
Дело не в величине ПЧ. ПЧ может быть любая и даже килогерцы.
Главное отличие приемника с ЧМ с WFM от приемника с АМ, это более широкая полоса пропускания УПЧ.

Вот например ЧМ приемник с ПЧ всего лишь 150 кГц, но полоса проупускания УПЧ у него порядка 200 кГц.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/19/
Цитата из статьи.
Делаем низкую промежуточную частоту. Взял среднюю 150 кГц. При стандартной девиации 75 кГц она будет меняться в пределах 75 – 225 кГц.

Эту полосу частот сначала хотел выделить RC фильтрами на двойных Т-мостах, но в результате экспериментов оказалось, что достаточно на выходе смесителя поставить ФНЧ с частотой среза порядка 250 кГц, а частоты ниже 75 кГц и так не получаются, т.к. при частоте гетеродина ближе 70 кГц к частоте сигнала, происходит захват частоты гетеродина сигналом и на выходе смесителя получить частоты ниже 70 кГц и без фильтрации, уже невозможно.

Т.е. получаем низкую промежуточную частоту, усиливаем, получаем прямоугольные импульсы с частотой 75 – 225 кГц и подам на счетный детектор.

Начал пробовать. Сначала решил попробовать получить импульсы с помощью триггера Шмидта, а потом поставил просто транзисторный ключ. Оказалось, что его вполне достаточно.


Изображение

Частотный детектор на схеме, это VT12 и VT13. Подробнее, все в статье написано.
Вложения
1.png
(153.18 KiB) Скачиваний: 2974

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 22:00:14

Давно подбираюсь к этой схеме. Эта схема с низкой пч 150 кгц. Статью осилил. Ничего сложного в плане повторения не вижу. С катушками наверно придеться повозиться. Интересно, кто нибуть кроме автора ее собирал. Как она в работе?

Добавлено after 15 minutes 23 seconds:
и нет совершенно никаких рекомендаций по монтажу

Re: УКВ приемник средней сложности.

Вт фев 13, 2018 22:32:08

Как она в работе?
Приемник понятно предназначен для приема местных станций.
У меня на столе такой валяется и даже без УВЧ.
Станции у нас мощностью 100 Вт, но город маленький.
Антенна просто провод где то 70 см, хотя у меня принимает и на 20 см.
Записывал через микрофон, да и динамик в приемнике маленький, что ставят в карманные приемники.
2.7z
(4.36 MiB) Скачиваний: 220
2.zip
(6.61 MiB) Скачиваний: 205
Если здесь не сможете открыть, то смотрите почту. Там сразу файлы с расширением wav
Название письма "УКВ приемник", а то подумаете, что это спам.

Приемник спаян просто на пластине из полистирола, как паяли раньше.
Сделаны две шины питание и общий провод и между ними детали, как gsmart показывал на картинках.
У меня макет по которому уже делался приемник на печатной плате, но это уже делал не я.

А с низкой ПЧ делают не только вещательные приемники, а и даже связные.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/47/
И даже для дистанционного управления.
Приемники получаются практически без катушек, если не считать одну-две бескаркасных.
Параметры конечно не особо высокие, зато простые.
Ответить