УКВ приемник средней сложности.

[VT1]

grinderblade писал(а):

Там варикап перевернут

Так это его просто нарисовали перевернутым, а в схеме он работает абсолютно так же, как и в схеме, что Вам дали.
Только деталей будет больше, т.к. сигнал АПЧ с выхода ЧД нужно будет подавать через ФНЧ, что в схеме выше и который у Вас на схеме просто не нарисован.



Отличие только то, что постоянное смещение на варикап подается не с полного питания, а с делителя, но это непринципиально.

А в схеме, что Вам дали, смещение берется со стабилизатора питания.

Вложения

1.PNG

(23.26 KiB) Скачиваний: 1955

[grinderblade]

Я так понимаю ФНЧ уже есть на схеме (не в укв блоке). Отметил зеленой линией RC фильтр?
Я просто хочу без лишних проблем заменить родной укв блок, не трогая всю остальную схему (подозреваю ее никто не трогал с завода). Выводы ПЧ, АПЧ, стаб. питания, входа ВЧ уже есть.


Надеюсь мой ход мыслей верный)

Так же вылаживаю плату) на ней планирую поставить экран между катушкой гетеродина и контуром вч из какой нибудь немагнитной пластинки (латунной или медной)

Вложения

ta7358ap_uralavto2.lay

(58.22 KiB) Скачиваний: 496

[grinderblade]

Собрал ВЧ часть. Варикап на схеме lay надо перевернуть) В целом вроде все работает. В контурах я использовал только триммер и катушку с латунным сердечником (получилось 5,75 вит. в контуре гетеродина и 6 витков в усилителе ВЧ). Триммеры от 2.5-8 пФ. Гетеродин работает ниже частоты приема (Проверил по другому приемнику: поймал станцию на 107.5 и настраиваясь на другом приемнике 96,8 ловил тишину). Триммер гетеродина настроен на минимум емкости т.к. находясь в конце диапазона и пытаясь уложить станцию 107.5 с небольшим запасом - попадал на станцию 106,5. Подозреваю, что есть проблемы в контуре УВЧ. Ведь этот контур должен настроен быть на принимаемую частоту. А учитывая, что гетеродин имеет меньшую частоту, то значит в УВЧ должны быть меньше витков либо меньше емкости.
Контур ПЧ делал в виде емкостного делителя все работало, но регулировке не поддавалось (не слышал существенных искажений. понимаю, что без приборов не узнать точно). Потом все же сделал контур из розовой катушки, домотав один виток. Регулировка появилась.
Есть еще один момент - когда я выдвигаю телескопическую антенну до максимума), то появляется ерунда - одну и туже станцию слышно по несколько раз за весь диапазон. А так как станция не одна, то в какой то момент они "пересекаются". Я так понимаю это называется гармоники). Если антенну не выдвигать, то все в норме. Что нужно сделать, что бы не было такого эффекта? Возможно потом, приемник будет использоваться в автомобиле, а там антенна так же не короткая) Заранее спасибо.

[murzistor]

Это не гармоники, а перекрёстные помехи, или интермодуляция второго порядка. А может, и третьего - кто ж там разберёт без приборов...
Лечится путём ослабления (или снижения усиления) всех сигналов до смесителя.
Но ещё такие помехи могут образоваться в УВЧ, хотя по-моему эти помехи на промежуточной частоте и должны отфильтровываться контурами УВЧ.

[grinderblade]

А как понизить усиление в TA7358AP, все транзисторы внутри ведь) Я так понимаю на достаточном удаление от вышки примерно 35-40км эти помехи должны пропасть?

[gsmart]

Гетеродин работает ниже частоты приема

Вот это не есть хорошо.

Подозреваю, что есть проблемы в контуре УВЧ. Ведь этот контур должен настроен быть на принимаемую частоту. А учитывая, что гетеродин имеет меньшую частоту, то значит в УВЧ должны быть меньше витков либо меньше емкости.

Не должен, глупости, резонансный контур увч должен быть настроен в резонанс на принимаемую станцию, независимо от частоты гетеродина по отношению к станции - применена верхняя или нижняя настройка. Тут главное правильно отстроить сопряжение контуров, чтобы в любой точки при перестройки гетеродина по всему FM диапазону входной контур также синхронно с разницей 10,7 МГц перестраивался в резонанс на принимаемые станции. А вот с этим у супергетеродинов проблемма, т.к. перекрываемые частоты входного контура и гетеродина разнесенны на 10,7 МГц, перестройка идёт на разных частотах, элемент настройки (кпе, варикапы) при одном и том же значении перекрываемой ёмкости перекрывают разный участок частот, поэтому для компенсации обычно в цепь настройки гетеродина (при верхней настройки, когда частота гетеродина выше частоты принимаемой станции) ставится сопрягающий конденсатор. В общем требуется тонкая настройка сопряжения контуров, иначе хорошая чуйка будет только на одном участке диапазона.
Вот допустим график:

Зёлёным я пометил участок настройки, когда входной контур имеет правильное сопряжение с гетеродином, резонанс с принимаемой станцией и сопряжение происходит на этом зелёном участке. При неправильном сопряжении получается так, что принимаемая станция находится на склоне графика, помеченно красным цветом, а сам контур настроен в резонанс на другую частоту, и если FM диапазон забит станциями плотно, в смесителе помимо гетеродина происходит паразитное биение частот между этими соседними станциями, и появляется приём массы фантомных частот, как-то так.

[grinderblade]

Гетеродин работает ниже частоты приема

Вот это не есть хорошо.

А чем это плохо?

Про контур УВЧ имелось ввиду что контура приблизительно одинаковые с гетеродинным (катушки и конденсаторы), только у контура УВЧ фактически частота получилась ниже. Мне кажется так. Хотя понятно, что частота должна быть выше и равняться принимаемой частоте (меняться от 88 до 108 МГц). Был бы хотя бы нормальный LC метр, что бы оценить приблизительно резонанс для каждого контура...
Из приборов есть еще трансмиттер на основе RaspberryPI, хотя я не знаю как он может помочь ведь границы диапазона я уже сделал)

[gsmart]

А чем это плохо?

При одинаковой перекрываемой ёмкости КПЕ или варикапов, в случае когда частота гетерона ниже частоты принимаемой станции, мы получаем меньшее перекрытие диапазона. Когда частота гетеродина выше частоты принимаемой станции - перекрывается более широкий участок диапазона.
Да, прочти книжку по схемотехнике и настройки блоков укв:
http://www.pandia.ru/419149/

[grinderblade]

Опять сел за приемник). Повысил частоту гетеродина и столкнулся с проблемой. При включении АПЧ станции слетают. Провел эксперемнт - понизил частоту гетеродина что бы была возможность принимать станцию 107.5 в начале диапазона и 88.4 ближе к концу. Иными словами в первом случае частота гетеродина ниже, во втором - выше. В первом случае апч работает нормально во втором слетает. В чем может быть проблема?

[VT1]

Уже писали в теме про это на предыдущей странице.

Jemchug писал(а):

grinderblade писал(а):

Вычитал, что с детектора может приходить N или И s-образная хар-ка.

Про это прямо на картинке написал.

[grinderblade]

Прочитал в этой теме http://www.m.radiokot.ru/forum/viewtopi ... 2&t=112373 , что нужно перевернуть варикап или сделать гетеродин выше или ниже. Я сделал гетеродин выше и по этой причине апч перестала работать. Перевернул варикап и все стало работать при верхнем гетеродине)

[grinderblade]

Ребята, еще вопрос) Почему контур УВЧ расстраивает гетеродин? Так и должно быть?

[noise1]

Нет, надо " развязывать"гетеродин, т.е. желательно поставить буферный каскад ну или в крайнем случае ослабить связь гетеродина . А в общем случае еще раз говорю, прежде чем браться за паяльник, хотя бы основы радиотехники изучить. "Перед настройкой прибора изучите работу всех его частей". Первая строчка ВСЕХ инструкций по регулировке РЭА.

[gsmart]

Почему контур УВЧ расстраивает гетеродин? Так и должно быть?

В нормальных схемах нет. Для этого гетеродинную цепь отделяют экраном, на фото видна экранная пластина:

в бюджетных приёмниках гетерадинную катушку и контурную разносят как можно дальше друг от друга и размещают их перпендикулярно, на фото видны эти катушки возле КПЕ, залитые воском:

Сдесь катушки расположенны тоже перпендикулярно, просто КПЕ демонтирован:


Кстате для облегчения процесса настройки возьмите кусочек толстого медного или аллюминевого провода и вводите его внутрь катушек - это будет равносильно короткозамкнутому витку (удалению витка), частота будет повышатся, если найдёте ВЧ феррит (например колечкоиз антенных сплитеров приклеенное к зубочистки), то его аналогично можно использовать для настройки, только при поднесении его к катушкам, их частота будет понижатся, на основанииэтого уже меняете индуктивность катушек раздвигая (повышая частоту) или сжимая (понижая частоту) витки.

Как-то так.

Последний раз редактировалось gsmart Вт янв 02, 2018 17:45:47, всего редактировалось 1 раз.

[grinderblade]

Экран у меня уже есть. Вот фото платы. Может ли быть это из-за того что оба контура подключены к плюсовой линии. Может контур гетеродина одним концом подключить к земле? Просто все делал по схеме с сайта http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_ukw_rx.html. Сегодня удалось открыть прилагающиеся печатки, а там оказывается, что они не соответствую принципиальной схеме и гетеродин подключен к земле. Верный ли ход мыслей?

зы
Сама схема выложена пару сообщениями выше в формате lay

[audiocd]

Без разницы куда подключен контур гетеродина к + или -. А вот блокировочные конденсаторы надо ставить также как и на схеме. Это в данной микросхеме обязательно! Причём от плюса на массу между увч и гетеродином бывает ставят по две штуки, но на разные минусовые контакты.

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
А для уменьшения излучения гетеродина, 8 вывод подключают к контуру через резистор 10-22 Ом.

Вложения

ural.JPG

(87.93 KiB) Скачиваний: 479

[grinderblade]

Видимо я не так понял эти кондеры) и поставил так (обведены желтым)

[audiocd]

По питанию кстати тоже. Так что этот жёлтый оставь.

[olegue]

А можно вот УКВ ЧМ приемник собрать и "руками" настроить или обязателен осцилограф?

Добавлено after 44 seconds:
я про транзисторный супергетеродин.

[murzistor]

olegue писал(а):

А можно вот УКВ ЧМ приемник собрать и "руками" настроить или обязателен осцилограф?

Можно.
Я собрал приёмник "на рассыпухе"! Не "на транзисторах". поскольку УПЧ и ЧД на микросхеме.
Фильтр ПЧ - керамический, его не надо настраивать. Надо настроить контур детектора на частоту фильтра. Тут нужен вольтметр для проверки S-кривой.

Спойлер

на рассыпухе.jpg

(70.14 KiB) Скачиваний: 183

Это реально работает!
Так что без паники. Всё получится и заработает.

Просто к старой рассыпухе новый УНЧ подключил.
Теперь надо блок УКВ допиливать.