Антенна ТВ

[Boris03]

Интересно, а нынче коллективные антенны кто обязан ставить и продавать услугу пользования ими, а то старые сломаны, да и на эфирное цифровое нужны антенны ДМВ и разводка кабеля, как понимаю отдельно?

[musor]

да печално

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3180310#p3180310"]. Мы живем в мире где решает бизнес что ему выгоднее приобрести и установить, не смотря на то, что телевидение в России горизонтальной поляризации было давно принято. Монтаж и настройку тоже вели региональщики ОРТПЦ в 2016 году на федеральные деньги конечно. 2мп пока ждем (город до 50 тыс.ч.), скорее будет на старой вышке в 3 раза выше и надёжнее, правда её прихватизировал Ростелеком со всеми строениями- могут тягаться
Поэтому и имеем, что имеем: в 2 км от вышки в направление 90 градусов отраженный сигнал на окне 1мп часто пропадает из-за его уровня, аналоговое ДМВ со снегом. (дома есть в 50 м для отражения).

ноэт ваши власти виноваты
что до антен колективных тут все непросто отдать это УК или подрядчикам чревато...будут стричь бавло ежемесячно еще помним что за кол антену брали где 50к а где и 1р в месяц иэто в совке где регулярно ходил дежурный мастар подстраивали и проверяли все...сейчас таке не прокатит народ откажется если не ввести законодателно плату за это...

[Boris03]

Ладно с коллективными антеннами- скорее с 2019 года кто-нибудь ими займётся, используя мачты от аналоговых. Интересную статью нашел про пассивные ретрансляторы http://radiostorage.net/3692-passivnye- ... gnala.html ,строить их на ДМВ с горизонтальной поляризацией можно, а вот с вертикальной нереально ввысь, хотя думаю спуски коаксиального кабеля по стенам с уверенным приёмом (чаще спуски делают на стороне отсутствия приёма к сожалению или внутри здания) будут являться пассивными ретрансляторами и способствовать распостранению сигнала за препятствиями.
Ещё хочу изучить вопрос покупки репитеров ДМВ, например на дачи сигналу препятствует гора.

Последний раз редактировалось Boris03 Чт сен 14, 2017 14:04:27, всего редактировалось 2 раз(а).

[musor]

не знаюю как пасивные но активные РТ требуют разрешения на установку, иначе они могут не улучшить а ухудшить прием иза биений и отражений\

[Boris03]

musor писал(а):

но активные РТ требуют разрешения на установку, иначе они могут не улучшить а ухудшить прием иза биений и отражений\

Поэтому и пишу изучить. Кстати у сотовиков полно их используют, а вот на цифру тв не видел в интернете, но ведь тоже до трёх мультиплеков делают и даже с близкими по частотам каналами (см. карту РТРС Р.Ф.) Понятно зоной доступа должны по идее заниматься местные власти, но им пофиг- лишь бы кое-как были выполнены федеральная и региональная программы откуда деньги стригут. Вот и получаем при официальной доступности ЦЭТВ грубо 80% реальная только 10%, аналоговое тв есть стабильное, но ведь скоро его не будет. Конечно коллективно добиваться можно, но часто бесполезно хоть от местных, хоть от региональных- вопрос в финансирование. Всегда скажут существует и кабельное тв- платите и радуйтесь. Некоторые местные власти пытались пробить плату за антенну или телевизор в квартире.

Boris03 писал(а):

Некоторые местные власти пытались пробить плату за антенну или телевизор в квартире.

Это где такие имбецилы существуют?

[musor]

кстати ничего нового первоначално даже офицално говорилось ,что по подобию великобритани ДТВ станет платным имено поэтому и выбран в Раше DVB T2 c надстройкой multiPLP предполагалась апонплата СКАЖДОГО ТЕЛЕКА, бесплатно предполагали 2федералных канала гнать из 20
можете поднять 1текст проекта перехода на ДТВ тех лет...интересно что первоначално был заложен стандарт DVB-T b он в ряде регионов уже был запушени продано море телеков с этимстандартом) кстати тоже сделала тогда и Укруина но они сразу ставили лоченые приставкиDVD-T2 под себя и включили кодировку сигнала хотя вродебы раздавали приставки бесплатно если не врут конечно...но тогда зачем кодировки? тогда никто не понял и сейчас не понять этих хохлоф
а вот в рашке таки не решились кодировки вводить а раз так то и денги брат както непонятно за что
но пока анал работает вроде и не за что но что мешает сделать потом стрич бабло
как кабелшики-в промопериод вроде все открыто ты купился на РЕКЛАМУ а через месяц- 2 оказалось что из 100-150каналов что обещали в базовом пакете(за который ты платиш) 30-40 самых гавеных -(изних 20федералных) а осталное идет с другой кодировкой в отделных платных пакетах...и тебуют доплаты за каждый пакет от100 до 500р вмесяц за каждый пакет

[Boris03]

Chettuser писал(а):

Boris03 писал(а):

Некоторые местные власти пытались пробить плату за антенну или телевизор в квартире.

Это где такие имбецилы существуют?

Не важно где, но местные депутаты обсуждали этот вопрос, проводилось анкетирование горожан, но быть первопроходцами в этом деле не решились (и так в стране было тяжело после Гайдаровских шоковых реформ, позже Прихватизации и развала Сбербанка)
Ладно, я с Мурманской области. Это у нас гонят эфирную цифру думаю чаще вертикальной поляризации, а специалисты некудышные, хотя, ещё в 2012 вроде, около сотни прошли переподготовку командировкой в область где уже работали цифровые ретрансляторы. Так летом пытались в нашем городке внедрить региональное вещание вставкой- не вышло и 3 дня мы были без ЦЭТВ, потом включили как было, хотя в соседнем городке ранее сделана врезка региональных вестей- пора отпусков, а фактически опыт и знания имеют единицы.

Спойлер

musor писал(а):

пока анал работает вроде и не за что но что мешает сделать потом стрич бабло

Саша Грэй тому пример.

[Boris03]

Вот вариант верхней части нашей дешевой вышки 1Мп после постройки, 100 Вт. Долгое время сигнал исчезал при умеренном ветре, писали в ОРТПЦ, теперь тарелки внизу и от ветра не исчезает. От осадков антенна с подключением закрыта диэлектрическим колпаком

[musor]

ну конструктив типовой для быстрого монтажа раз сигнал пропадал значит раскачка шла-плохо растянули

[Boris03]

musor писал(а):

ну конструктив типовой для быстрого монтажа раз сигнал пропадал значит раскачка шла-плохо растянули

Согласен, но монтажники не раз приезжали устранять стяжку и не могли добиться, а может ленились каждый болт тянуть. Да и зачем повышать парусность вышки, когда нет необходимости на верх тарелки городить-стоит на горе.
Написал предложение ОРТПЦ заменить антенну 1 мп на зигзагообразную. Интересно с учетом направленности во сколько вырастет напряженность поля прямо по направлению приема, учитывая что длина штыревой 5/4 длины волны, а рамка зигзага периметром в длину волны? Хотя если Кус. антенны учитывает направленное действие, то понятно на одноканальной без рефректора до 10 дб (до 12 дб было бы по сравнению 1/4 длиной волны штырём).
В то время чтобы поднять напряженность поля на малых расстояниях в 4 раза (12 дб) надо увеличить мощность в квадрате, т.е. в 16 раз.

Добавлено after 5 hours 55 minutes 22 seconds:
Есть ещё интересный момент по усилению: Усиление зигзагообразной антенны зависит от отношения l/λ, а ее входное сопротивление - от отношений l/d и l/λ. Максимальное усиление достигается при длине l = 0,375λ, но при этом оно сильно зависит от диаметра провода.
При l = 0,25λ усиление получается, конечно, меньше, но и зависимость от диаметра провода уменьшается.
Отсюда: http://www.diagram.com.ua/list/antenns/antenns80.shtml

[musor]

не все так просто там в зависимости от требуемой ДН ставится не 1 антена трансмитера а 2, или 3 каждая в своем сегменте так же делается В БС сотки подключены они через мост деления сигнала

[Boris03]

musor писал(а):

не все так просто там в зависимости от требуемой ДН ставится не 1 антена трансмитера а 2, или 3 каждая в своем сегменте так же делается В БС сотки подключены они через мост деления сигнала

У нас достаточно эффективного угла ДН (диаграммы направленности) 90 градусов чтобы город покрыть, и тут мудрить количеством антенн не нужно, а зигзагообразная это позволяет, на 180 градусов есть дачи, но их в покрытие по проекту не закладывали (жаль) и тогда надо перебираться на более высокую старую вышку. Да и стоят такие антенны на аналоговом.

[valentinovich]

А можно совета по такому вопросу:
имеется на даче поляцкая ТВ антенна (в простонародье "решётка"). В ней естественно наверху усилок CWA.
Телевизоров питающихся изображением от сей антенны через разветвитель ажно три штуК!
И всё было несколько лет просто великолепно до одной из хороших гроз. Кончился враз в антенне усилитель.
Ну и казалось бы - фигня вопрос. Купил (памятУя прекрасную работу на всех диапазонах) аналогичный по номеру девайс и вструмил на полагающееся ему место. Два часа - полёт нормальный, потом попросил уменьшить усиление, т. е. попёр явный переусил или возбуд. Благо БП с регулировкой, уменьшил. И вроде бы всё ничего, но теперь приём прям "на липочке". Т. е. напруга ЧУТЬ МЕНЬШЕ и аналог с мусором, а цифра с периодическим провалом. Если СОВСЕМ ЧУТОК БОЛЬШЕ, то по аналогу возбуд (срыв изображения и звук с гулом), а цифра с провалом и до потери сигнала. В качестве рабочего диапазона напряжений - практически только одна точка.
Чистка и перетяжка контактов усилителя - всё повторяется, два часа и всё по выше описанному. Приобретение и переустанов ещё одной новой платы усилителя, как и замена БП на другой аналогичный, проблему не решило - сценарий прежний.
И маленькое замечание - при дождике диапазон нормально рабочего напряжения становится от 5/6в. и до 11,5в. А как подсохнет, то опять только в точке, где-то ~5в.
Кто чего посоветует для решения проблемы? Вариант новая антенна с новым кабелем тоже не исключается.
Но в чём же там дело, тоже выяснить хоцЦа.

[sudertew]

Не вижу смысла создавать отдельную тему для своих дилетантских вопросов, потому спрошу тут.

1. В инете ходит схема тв антенны Харченко(двойной квадрат). Юзают её под цифровое тв, благо все каналы на одной частоте.
Если подключить её к телеку без рессивера, найдет ли она обычные ДМВ(482-754 мГц) МВ(52-226 мГц)[тут наверно вообще без щансов] каналы, которые транслируют на разной частоте? Насколько широк диапазон такой антенны, или же она ловит только ту частоту под которую собрана?

2. Тут вопрос наверно еще глупее) Если соединить несколько антенн работающих на разные диапазоны напрямую, без доп. устройств,
и скормить телеку, что будет в плане его работы?



Сюда перенес.
aen

[RU3DDM]

А какие каналы у Вас принимаются? Насколько далеко до телевышки?

[sudertew]

До вышки 10 км.
Транслирует каналы 52,5 80 [186 194 210 226 482] 506 522 538 562 586 602 618 634 658 682 706 722 754 мГц каналы.

Принимаются? Да не чем особо принимать, есть дохлые "усы" которые более менее принимают диапозон в скобках. Остальные несмотрибельно либо вообще нет.
Тут скорее вопрос любопытства, ну сделаю я антенну под нужный мне канал 722 мГц, а она зацепит еще что-нибудь? Какой у нее диапазон +/- от целевой частоты.

Ну а второй вопрос, интересно как поведет себя такой колхоз, сложатся ли диапазоны без доп устройств ))

[RU3DDM]

Ну,не совсем понятна эта шифровка Юстас-Алексу,но попробуем. В Вашем регионе есть вещание DVB-T2? Ну т.е. цифры? Если до вышки всего 10 км,а толком ничего не ловится-смотрите антенное хозяйство свое- неконтакты,возбуждение усилителя (если стоит антенна типа "сушилка"). Харченко антенна широкополосная,но не настолько чтобы охватить и метры и дециметры. Можно сложить сигналы с нескольких антенн,но я думаю что нужно разобраться с имеющимся оборудованием.

[valentinovich]

RU3DDM писал(а):

... возбуждение усилителя (если стоит антенна типа "сушилка").

Ответ и вроде не мну, но пробуя выловить рациональные зёрна, похоже это можно отнести и к моему случаю? (Вопрос четырьмя постами выше).
Т. е. антенны данного типа при некоторой сумме непредсказуемых нюансов могут вести себя так нехорошо (возбуд "на ровном месте")? Или наука данный эффект ещё объяснить не в состоянии и на сегодня это пока не лечится и выход "только резать, не дожидаясь перитонита"?