Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 01:14:15

noise1 писал(а):Вообще то получать модуляцию , перестраивая кварцевый генератор, не рекомендуется, а получить широкополосную ЧМ, вообще не реально.Если диапазон модуляции в КГ , например 3 кГц, то умножая, хоть в сто раз, вы получите при демодуляции опять эти 3 кГц.

Все реально. Делал передатчики на 5MHz кварцах, умножая частоту на 32. На выходе была WFM.

Теперь высшая математика.
Пусть девиация частоты на кварцевом генераторе - всего 3 kHz, т.о. на его выходе имеем 5.000...5.003 MHz. Это реально ? Вролне.
Тогда при умножении на 32 получаем 160.000...160.096 MHz, а их разница (девиация частоты на выходе умножителя и далее, на выходе передатчика) - 96kHz.
Потом мы принимаем эту частоту (160.000...160.096 MHz, девиация, напомню, та же - 96kHz) и демодулируем.
Но как, интересно, ее надо принять, чтоб на демодуляторе снова получить 3kHz ?

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 01:33:55

У Вас частота кварцевого генератора может перестроиться на 3 кГц, ну и умножайте на здоровье, все равно сигнал с частотой 4 кГц не будет присутствовать после демодуляции, т.к. в исходном сигнале его НЕТ.

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 02:17:12

А что еще должно быть при частотной модуляции ?
Изменение частоты. Путем изменения емкости варикапа. Под воздействием НЧ-сигнала.
И оно там есть :)

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 02:34:06

Нет, это уже перебор. У Вас может модулироваться КГ в полосе 3 кГц. Вы подаете на него напряжение с частотой 4, 5,10 кГц, частота КГ остается такая же, как и при 3 кГц, т.к. кварцевый генератор уже не может изменить свою частоту. ВСЁЁЁЁ!!! :dont_know: Ну и как Вы после демодуляции получите эти чатсоты???

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 02:37:14

noise1 писал(а):может перестроиться на 3 кГц, все равно сигнал с частотой 4 кГц не будет присутствовать после демодуляции, т.к. в исходном сигнале его НЕТ.
Опять ерунду написали, т.к. не понимаете, что такое «изменение частоты генератора» и «скорость изменения частоты генератора»
Изменение частоты может быть и 3 кГц, а вот скорость изменения те же 4 кГц, которые и получатся после демодулятора.
Это просто значит, что «индекс модуляции» будет меньше единицы.
При умножении частоты «индекс модуляции» увеличится пропорционально коэффициенту умножения и может достигать каких угодно значений в зависимости от количества ступеней умножения.
Скорость же изменения частоты при этом останется прежней, т.е. те же 4 кГц, которые и услышим после демодуляции.

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 03:06:06

noise1 писал(а):Нет, это уже перебор. У Вас может модулироваться КГ в полосе 3 кГц. Вы подаете на него напряжение с частотой 4, 5,10 кГц...


Тема называется "Жук...", а не "Эстрадный радиомикрофон".
Это значит, что ни о каких 4, 5 или 10кГц разговор вообще не идет.
Отталкиваемся от "речевого" диапазона 300...3000 Гц.

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср окт 26, 2016 10:21:28

- в современных радиостанциях (NFM) речь нормально передается и принимается при девиации +-2,5 кГц.
- при широкополосной (WFM) девиация +- 75 кГц. Получить такую, простыми способами на квацованном генераторе, вряд ли удастся.
- однако, применив в генераторе доп. катушку и параллельное включение (2 – 3) кварцев можно получить девиацию +- 5 кГц с кварцами 16 МГц. 16 * 6 = 96 МГц, т.е. FM диапазон. И девиацию 5 * 6 = 30 кГц. Маловато, но на вещательный приёмник будет слышно вполне.
- написанное, на предыдущей странице, коллегой Денис – ОК. Почти всё паял, и пробовал – подтверждается.

Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.

Ср дек 12, 2018 12:36:15

Не прошло и три года. Теперь сделал жук в соответствии с этим.
4. В данной схеме кварц всегда возбуждается на своей основной гармонике, а контур в коллекторе просто выделяет нужную кратную частоту, в том числе и четную, но нужно учитывать, что мощность выделенной гармоники резко падает с ростом её номера и на практике выделять гармонику выше четвертой не имеет смысла. Я бы даже и четвертую не стал выделять, а контуром выделил удвоенную, а потом поставил удвоитель.
5. Отдельно пойдет жук на двух параллельно соединенных одинаковых кварцах. В подобной схеме наиболее легко получить нужную нам широкополосную ЧМ, но она требует два одинаковых кварца, которые желательно покупать одновременно, что была большая вероятность, что они из одной партии и параметры кварцев довольно близки по параметрам.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/09/
На самом деле меня сподвигли на это тема здесь.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=30517
И я решил заодно закончить данную тему, как и предполагал кварцевым жуком с полноценной WFM. Если девиация в первом жуке WFM, но она все таки не дотягивала до стандарта. Там она порядка 40 кГц. В этом же жуке получается полноценная WFM с девиацией 75 кГц.
Также попробую увеличить мощность.
Кварцы на 25 МГц основной гармоники взял из старой сетевой карточки.
Схема получилась в принципе стандартная.

Изображение

VT1, VT1 модулятор.
VT3 задающий генератор. Про катушку L1, что стоит последовательно с кварцами писал выше. Контур L2, С9, С10 настроен на удвоенную частоту кварцев, т.е. 50 МГц.
VT4 удвоитель частоты. Контур L3, С13, С14 настроен на частоту 100 МГц.
VT5 усилитель.
Можно было контур L2, С9, С10 настроить сразу на 100 МГц и избавиться от удвоителя на VT4, но в этом случае мощность получается намного меньше. Какая мощность у этого жука точно сказать нельзя, единственно что я проверил, это напряжение ВЧ на выходе. Оно больше 10 вольт. Это конечно мало говорит о мощности, т.к. измерялось без нагрузки.
Все катушки намотаны на каркасах диаметром 6 мм. Сердечники из карбонильного железа, кроме катушки L2.
Про катушку L1 писал выше. В данном случае она такая же, что и в первом жуке.
L2 намотана проводом 0,45 мм. Количество витков 8. Намотано с шагом. Отвод от середины. Витков оказалось много. Можно было уменьшить конденсаторы С9, С10 но я просто вкрутил латунный сердечник.
L3 провод 0,45. Витков 4 с шагом. Отвод от середины.
L4 бескаркасная. Диаметр 4 мм. Витков 8. Отвод от середины. Провод 0,6 мм.
Дроссель Др1 нужен для получения большой мощности. Если это не нужно, то дроссель можно убрать, а резистор R11 поставить 470 Ом.
Настройка этого жука не отличается от настройки первого жука.
Реальная частота получилась 99,8 МГц.
Паял на такой же макетной плате, что и первый жук.
Жук будет работать, если поставить только один кварц. При этом только уменьшится девиация, но все равно она вполне достаточна, что бы слушать на обычный радиовещательный приемник.
Кварцы должны быть на 22 - 27 МГц основной гармоники.

Если преодолею лень, то попробую еще к этому жуку сделать модулятор с АРУ, что бы громкость не зависела от расстояния до жука.
Вложения
жукКВ.GIF
(14.48 KiB) Скачиваний: 1622
Ответить