Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 10:09:58

Для меня очевидно, что схема супергетеродина придумана именно для обхода ограничений по частоте элементной базы. Но сейчас частоты комплектующих обеспечивают обработку сигнала на его частоте.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 10:29:39

схема супергетеродина придумана именно для обхода ограничений по частоте элементной базы
Вы совершенно не правы.
Для чего придуман супергетеродин написано в этой теме
viewtopic.php?f=28&t=139227
И не важно, что там описывается УКВ приемник. Базовые принципы одинаковые.
Выше мы столкнулись с двумя проблемами при составлении схемы приемника ПРЯМОГО усиления.
Первая, это трудность получения избирательности по соседнему каналу если это делать сразу на рабочей частоте, т.к. для этого нужно несколько колебательных контуров, которые должны перестраиваться синхронно
В супергетеродине с помощью преобразования частоты все входные сигналы ПРИВОДЯТСЯ к одной частоте, называемой промежуточной, на которой и обеспечивают избирательность по соседнему каналу с помощью фильтра на постоянную частоту. Поэтому этот фильтр можно сделать очень качественным.
Также на промежуточной, т.е. постоянной частоте поучают и основное усиление.

Поэтому и получается, что добиться от приемника ПРЯМОГО усиления тех же параметров, что и у супергетеродина, можно только если приемник прямого усиления будет НЕ перенастраиваемый, т.е. работать на одной фиксированной частоте, что бы не перестраивать порядка 4 - 5 контуров ОДНОВРЕМЕННО.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 12:21:38

Почему ? -все сейчас можно. только для этого нужен КПЕ 4х сексионный ну или свинчивать две оси 2х секционных.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 16:20:07

Почему ? -все сейчас можно.
Понятно можно.
РАНЬШЕ так и делали.
Армейский связной радиоприемник прямого усиления
на четырех радиолампах по схеме 2-V-1 с регенеративным детектором.
Разработка фирмы Telefunken 1935 - 1936 годов.

СпойлерИзображение

Изображение
Вложения
1.GIF
(86.54 KiB) Скачиваний: 494

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 17:06:06

Был у меня такой в школьные годы правда без ламп. Лампочки я туда 6ж3п поставил и
все заработало. У него на крыжке еще немецкий орел нарисован.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 17:09:23

Изображение

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 21:07:56

Это получается, что старые телевизоры с грохочущей переключалкой были прямого усиления? :shock:

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 21:15:10

вовсе нет на планках были каналные входные и гетеродиные контуры кстати ка и в вэф 202

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Пт июл 21, 2017 21:31:12

Телевизор КВН-49
Тракт изображения был построен на схеме прямого усиления.
Почитать можно здесь
Стр. 43
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Rad ... fax%5d.zip

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Сб июл 22, 2017 00:46:04

Телевизор КВН-49
Тракт изображения был построен на схеме прямого усиления.

Только не забывайте, что ширина полосы пропускания приёмника для приёма ТВ- сигнала составляет 6,5 мегагерц!!
Частота 1 ТВ канала- 49,75 мегагерц, а второй ТВ канал- 59,25 мегагерц- разнос частот почти 9,5 мегагерц, а частоты радиостанций в диапазоне 88-108 - вот первые четыре частоты:
87,5 - 87,9 - 88,3 - 88,7 - "расстояние" между станциями всего 400 килогерц!!
И ещё- вещание на УКВ частотно- модулированное, а видеосигнал передаётся с амплитудной модуляцией (звук- с частотной модуляцией)

зы.. В КВН-49 была сделана ФИКСИРОВАННАЯ настройка на три телевизионных канала - а контуров там-
СпойлерИзображение
чуть поменьше, чем "дофига".. Каждый из четырёх каскадов приёмника имел свои контура, чем и обеспечивалась необходимая избирательность.. На самом деле, если приёмник прямого усиления сделать с фиксированной настройкой, то вполне можно получить хорошую избирательность за счёт настройки каждого каскада усиления.
В журнале Радио 1969 год № 8 стр. 19 была публикация "Миниатюрный телевизор"
http://rfanat.qrz.ru/s3/tv-869.html
тоже прямого усиления.. Только при изготовлении он должен был настраиваться на один из первых трёх каналов..

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Сб июл 22, 2017 01:06:27

Видео сигнал передается с амплитудной модуляцией с обрезанной боковой. Получают его
балансным модулятором а несущяя добавляется потом на середину ската.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Сб июл 22, 2017 08:37:49

Torn E.b. - потрясающий приемник, разработанный фирмой Telefunken в 1935 - 1936 г.г. В его конструкции применена масса новаций, которые переняли потом другие разработчики: барабанный переключатель поддиапазонов, объемный монтаж в 3-х измерениях, литое фигурное шасси из силумина, блочная конструкция, переключаемые вместе с барабаном настроечные таблицы, использование во всем приемной тракте однотипных радиоламп. Пример серьезнейшего и высокопрофессионального подхода к разработке.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Сб июл 22, 2017 09:06:54

СпойлерИзображение

удивительно, что в телевизоре пайки а не сварка. это передовые уже технологии, или варить потом уже стали?
помнится телек Верховина, Темп, да и Рекорд до этого, все на сварке было :solder:

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Сб июл 22, 2017 09:41:34

Видео сигнал передается ... с обрезанной боковой. Получают его
балансным модулятором а несущяя добавляется потом на середину ската.

ну такой способ получения ВСПТВК какойто дилетанский... вообше их было несколко в одном возбудители передатчиков звука и изо независимы(работают в класе С)-модятор изо в выходном...как и тракты и складываются перед антеной дуплексерным мостом...2 способ предполагает получение ПСТК на ПЧ(включая ПЧЗ) с формированием нужной формы полосы дале смесителем переносится на нужный канал и усиливается усилком класа АА

перед антеной всегда стоит каналный филтр обеспечивающий заданый Гост Спектр частот :wink:

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Ср июл 26, 2017 19:52:41

Вот тут почитайте - все схемы проверенные. viewtopic.php?f=28&t=143605&start=160


Недавно был в Одессе, так вот средневолновый диапазон там жив и днем вещает Украинское радио 1, и иногда слышны румыны, а ночью еще больше станций.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Чт июл 27, 2017 10:30:18

Да европейские станции еще живы потому что они не строили мощных из за малых территорий покрытия
и по этому ломать их пока смысла нет да и помех от частотников у них меньше по крайней мере СВ диапазон
там не взрывается от рева потому что там очень жесткие нормы и есть службы которые все это изеряют и
выписывают штраф так же как за повышенный шум и грохот от предприятий. В Эррефии этого нет.
Здеся еще медведи ходят. Но по скольку савковые СВ передатчики и антенны были весьма материало емки
(медь) из за их большой мощности то моментально нашлись "специалисты" которые убедили руководство о
нерентабельности их дальнешей эксплотации. Взамен они разворачивают FM так как это не требует больших
затрат на электроэнерию.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Вс авг 27, 2017 04:37:02

ув. коты, делать было нечего и решил подключить к транформаторному усилителю приёмника ещё один усилитель, потому что до этого момента я слушать принимаемые станции мог только через наушники. Подключил. Вход одного усилителя подтыкнул на прямую к вых. трансформатору унч приёмника и... Какая-то хрень. Почемуто сигнал в динамике проподает через одинаковый промежуток времяни, а потом снова появляется. Первым испытуемым был усилитель на TDA, но кагда началось это я подумал что виновата эта катайская сволочь и подключил двутактный германиевый усилитель на мп-39б - ничего не изменилось. Что делать?

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Вс авг 27, 2017 07:25:41

Увеличить емкость электролитов в цепи питания, увеличить мощность источника питания (понизить внутреннее сопротивление).

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Вс авг 27, 2017 13:16:06

Самовозбуждение.
Необязательно городить огород из двух усилителей - кто знает, как они вместе себя поведут?
Лучше собрать один, громкоговорящий. Такие схемы есть.
Лучше использовать старые НЧ транзисторы вроде П40. Сейчас НЧ транзисторов не делают, они все фактически ВЧ.

Re: приёмник прямого усиления ДСВ

Вс авг 27, 2017 14:28:40

/-/ekit писал(а):Почемуто сигнал в динамике проподает через одинаковый промежуток времяни, а потом снова появляется.

Как уже сказали самовозбуждается УНЧ, зашуннтируй электролиты по питанию керамикий типа 6800 пф.
Просто электролит по своему устройству - это свёрнутая в рулон фольга с бумагой, то есть практически катушка индуктивности, вот её и необходимо зашунтировать безиндуктивными керамическими конденсаторами.
Ответить