Конвертер УКВ-СВ

[74LS00]

Вот озадачился я как послушать радио на старом приёмнике. Не то что бы он у меня есть, свои все переломал потомучто родоки сказали что они не рабочие, а на деле уже тогда 20 лет назад ловить было нечего, а наше село в такой глуши что даже вышку сотовую пришлось в упор ставить. В городе тоже за 600км минимум не одной радиостанции СВ, да и там хз, но думаю в 800км чтото точно есть, только их не поймать.
При этом ещё в нулевые у нас началось вещание на УКВ, тогда ещё том 64, а теперь перешли все на европейский 88-108, больше 10 радиостанций. Довелось побывать в одном месте с муз центром, так заколебался крутить настройку сколько там станций напичкано.
При этом в ящике валяется найденая селга на микросхеме, которая после замены кондёров даже пыталась чтото ловить.

Поиск по теме конвертера не дал ничего, прошли месяцы.
Попалась такая схема. вроде как простая, и деталей мало и под катушки ферит не искать.
Проблема только в микросхеме, К174ПС2 и чтото из этой серии найти нереально. Вроде как пишут есть буржуйский аналог S042P который можно купить бакса за 3 пяток у китайцев.
Вот только я не понял, этот конвертор получается надо ещё C7 крутить чтоб перестроить радиостанцию ?
Я то думал конверторs автоматом весь диапазон загоняют и настройку только на самом радио крутить надо.

Тогда есть ещё буржуйская схема. Собрана на цифровом приёмнике о котором тема тут.
По сути это приёмник с передатчиком. Вот только кнопка там похоже для автонастройки этих самых радиостанций и схема ничем не лучше прошлой.

И тут первый вопрос: у всех конвертеров ручка настройки или тут из за большой разницы частот и модуляции ?
Есть ещё какието решения?

[Northwood]

А не лучше ли просто собрать FM-приёмник ? Ведь в отличии от СВ, на УКВ/FM намного шире полоса частот, и модуляция частотная, а не амплитудная как в СВ/ДВ/КВ. По сути, нужно просто собрать нормальный FM-радиотракт с НЧ выходом, который можно подключить ко входу УНЧ имеющегося приёмника.

[Нолик]

74LS00 писал(а):

Конвертер УКВ-СВ

Конвертер УКВ к АМ супергетеродину, это чушь полнейшая.

[Pavlik]

С АМ детектором и узкой полосой по ПЧ, как собираетесь принимать широкополосную ЧМ?

[RU3DDM]

Не совсем понятен смысл затеи...По ссылке на буржуинскую схему-это готовый стереофонический УКВ приемник,если просто,звук с этого приемника поступает на простой АМ передатчик на транзисторе.
Если транзистор выкинуть,то на выходах 7 и 8 модуля на RDA5807М Вы получите левый и правый каналы звука.
Таким же способом,прикощачив простейший АМ передатчик к любому УКВ приемнику,можно получить этот конвертер,НО ЗАЧЕМ?

[abc]

Думаю, затея в том, чтобы крутить ручку настройки настоящего теплого лампового приемника, не внося никаких изменений в его первоначальную схему. Таким может заморочиться, напр., хозяин какого-нибудь настоящего раритетища.

[74LS00]

abc, правильно сказал, но скорее для демонстрации, ну и чтоб услышать оригинальный звук. Врятли он сильно испортится пройдя через конвертор.
Но остаётся вопрос по первой схеме, зачем там КПЕ, для подстройки схемы или для настройки радиостанции?

По буржуйской схеме можно забить, там шитый контролер косарь стоит, да ещё и за доставку с британии сдерут, проще этот же передатчик к другому приёмнику приделать.

[svic]

Гетеродин в СВ диапазоне перестраивается на 1.1 МГц, а в УКВ (FM) на 10МГц, посему перестраиваться по диапазону придется переменником конвертора....

[74LS00]

Для меня не знающего это не объяснение, многооборотный резюк и в путь.
Какую ширину занимает радиостанция? Неужто 20кгц, этож получается количество радиостанций всего мира в одни только СВ влезают.

Так подстроечник будет именно радиостанцию ловить или всётаки сдвигать часть диапазона, на приёмнике настройка будет работать или тупо одну точку ловить?

[gsmart]

Не получится сделать FM>АМ конвертер в прямом смысле этого слова, по аналогии конвертеров FM>УКВ или КВ>СВ, вернее сделать можно но на АМ приёмнике вы услышите тупо хрипы, так как во первых модуляция совершенно разная, на АМ амплитудная, на FM частотная.
Во вторых разная ширина полосы частот, на средних и длинных волнах станция занимает полосу частот шириной 9кГц, а на УКВ одна станция занимает полосу 150 кГц. (В процессе модуляции частота отклоняется от несущей на 75 кГц в ту или иную сторону). То есть конвентировать FM в AM так просто не получится, поэтому используется такая связка: простенький FM приёмник, который принимает какую либо одну выбранную его элементом настройки FM станцию, и AM передатчик (модулятор), настроенный на определённую частоту в диапазоне средних волн, которую вы будете принимать своим AM приёмником. Если хотите настраивать ваш АМ приёмник именно своей ручкой настройки на разные станции, используйте несколько связок: FM приёмник и AM передатчик, настроенные на разные FM станции и АМ частоты, как то так.

[Нолик]

Про этот конвертер на форуме уже говорили несколько лет назад.
viewtopic.php?p=1645270#p1645270

aen писал(а):

Это приставка к средневолновому приемнику ПРЯМОГО усиления.
Обычно средневолновые приемники прямого усиления в веохней части диапазона имеют довольно широкую полосу пропускания, особенно, если там контур магнитной антенны намотан не литцендратом, а тонким одиночным проводом и способны пропустить спектр широкополосного ЧМ сигнала и продетектировать его, если настроиться на склоне АЧХ колебательного контура данного приемника, что нельзя сказать о супергеродине о котором идет речь в данной теме.
У приемника, что у автора полоса пропускания раз в десять меньше, чем требуется для приема широкополосной ЧМ даже в советском диапазоне и принять на него УКВ ЧМ с помощью данной приставки не удастся.
Точнее удастся, но с ужасными нелинейными искажениями.

[Morroc]

Совершенно бредовая идея. Проще воткнуть в имеющийся приемник что то на rda5807 и подключить к УНЧ как выше советовали (если лень отдельный корпус с динамиком делать или просто заменить начинку СВ на УКВ), все остальное результат даст хуже

[murzistor]

74LS00 писал(а):

ну и чтоб услышать оригинальный звук. Врятли он сильно испортится пройдя через конвертор.
Но остаётся вопрос по первой схеме, зачем там КПЕ, для подстройки схемы или для настройки радиостанции?

На СВ звуковые частоты "режут" - как в передатчике, так и в приёмнике - чтобы напихать много радиостанций в диапазон.
А про модуляцию тут уже сказали - на СВ в такт звуку меняется амплитуда, на УКВ - частота.
По этим причинам в приёмнике будут только хрипы.

УКВ диапазон широченный, спектр радиостанций широкий, втиснуть его в АМ-приёмник просто невозможно.
Поэтому настройка может быть только конвертером.

Можно собрать простейший УКВ приёмник. Есть схемы на одной микросхеме, на нескольких микросхемах, а то и на транзисторах.

Первая схема - это фактически блок УКВ, только странный какой-то.
С блока УКВ в тупом варианте сигнал можно подать на самодельный приёмник прямого усиления.
А по уму - тут другие темы есть.

[74LS00]

Вот ссылка на похожую тему полезная, както она не нашлась мне, наверно название не очень внятное.

Резаный звук не страшно, в этом и смысл чтоб его слушать так как он звучал в СВ.
Диапазон можно использовать частями, выбирая участок конвертером.
Разве что проблема будет утолкать ЧМ в АМ , но вроде как КВ-УКВ конверторы существуют, или КВ тоже в ЧМ работает. Для меня КВ всегда был загадочный диапазон и приёмники на нём не встречались, а по видео из интернетов он и вовсе вымер в этой стране как ДВ, зато работает у китайцев.
Так что в теории чтото сделать можно.
Если случайно эта микра попадётся от какойто бытовухи, может и соберу первую схему хоть посмотреть что оно такое. Но чтото мне кажется оно вообще работать не будет.

[Morroc]

74LS00 писал(а):

Резаный звук не страшно, в этом и смысл чтоб его слушать так как он звучал в СВ.
Диапазон можно использовать частями, выбирая участок конвертером.

А зачем это надо то ?

74LS00 писал(а):

Разве что проблема будет утолкать ЧМ в АМ , но вроде как КВ-УКВ конверторы существуют, или КВ тоже в ЧМ работает.

Радиолюбители (которые "связисты") используют такие конвертеры/трансвертеры, но у них аппаратура работает что на КВ что на УКВ одинаковой модуляцией и полосой при этом.

74LS00 писал(а):

Для меня КВ всегда был загадочный диапазон и приёмники на нём не встречались, а по видео из интернетов он и вовсе вымер в этой стране как ДВ, зато работает у китайцев.

Вообще там полно станций если антенну подлинее присобачить, есть и на русском. Да и на СВ тоже, но сейчас он засран посильнее помехами от импульсников и т.п.

74LS00 писал(а):

Так что в теории чтото сделать можно.

Ну да... Как и нечто, описанное под спойлером Но проще сделать FM приемник.

[YRI,LV]

74ls00 если ты хочеш слушать радиопередачи в дневное время на рп SELGA то тебе нужен конвертор КВ-СВ на 25 метровый диапазон если суммееш собрать то непожалееш будет принимать много станций

[musor]

ПОХОДУ ЕЩЕ ОДНА БРЕДОВАЯ ТЕМА С ХОТЕЛКАМИ...
ЕСЛИ НАДО ЛОВИТ УКВ -ДЕЛАЙ ПОЛНОЦЕНЫЙ ПРИЕМНМК НА ЭТОТ ДИАПАЗОВ ЧИПОВ БОЛЕ ЧЕМ И НА СТЕРЕВУ И НА МОНУ
А КОНВЕРТОРА ТУТ НЕ ПРОКАТЯТЬКАК НЕ ИБИ СЕБЕК И НАМ МОСК



У Вас залипла клавиша Caps Lock (сокращение от англ. capitals lock — «фиксация прописных букв»)
Постучите по ней!!!
Она располагается на клавиатуре с краю слева между клавишами Tab ↹ и ⇧ Shift

aen

[Плюсик]

На основе этого конвертера можно сделать УКВ приемник с низкой промежуточной частотой.
В нем не будет ни одной катушки, кроме той, что стоит в конвертере.
Структурная схема такая.



Конкретное исполнение не критично, т.к. схема, что стоит после конвертера работает на частотах ниже 250 кГц.

Вложения

1.GIF

(47.47 KiB) Скачиваний: 4495

[Enman]

Вега-326 тоже ЧМ-тракт заканчивает на частоте 465 кГц, очень неплохо работала...

[Плюсик]

Enman писал(а):

на частоте 465 кГц, очень неплохо работала...

Если делать на частоте 465 кГц, то лучше ставить не ФНЧ, а полосовой фильтр 250 - 465 кГц и этим отсечь низкочастотные наводки на УПЧ.
Получается немного сложнее из за фильтра и еще из за того, что придется ставить более быстродействующий триггер Шмидта и например на 561 серии его в данном случае его уже не сделать, но приемник получится конечно лучше.
Хотя вместо триггера Шмидта можно поставить просто быстродействующий ключ, например на импульсном транзисторе КТ316.
А если полосовой фильтр 200 - 465 кГц сделать не на "RC", а на "LC" то вообще хорошо получится. Подобные фильтры на "LC" рассматривали на форуме QRZ.

Хотя основной недостаток отсутствия избирательности по зеркальному каналу остается.
А вообще у меня подобный приемник с ФНЧ с частотой среза 250 кГц довольно качественно принимает местные станции.
Качество лучше, чем на ТDA7021(К174ХА34), т.к. в нем нет обратной связи по частоте, что конечно снижает чувствительность, но повышает качество приема.
В приемник желательно добавить АПЧ и индикатор точной настройки. Это у меня так сделано.