Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Чт мар 28, 2019 12:04:39

Селективность лучше потому что получается фильтр двухконтурный двугорбый с крутыми скатами
и ЭДС полученная с каждого стержня складывается. Можно и 3 и 4 сложить. Тогда получаем ФСС
3х или 4х контурный (ну как фильтр ПЧ) В этом случае катушки связи должны соединятся начало
с концом также чтобы напряжение складывалось, а иначе будет вычитаться и будет 0.
Все зависит от стоимости так как при перестройки в большом диапазоне нужно еще и изменять
и элементы связи. Так что конструкция получается весьма сложной.
Можно дифференциальным каскадом сложить на полевиках забрав все напряжение с контуров
или сделать как в МА Алуша.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пт мар 29, 2019 03:25:16

Ни фига он тут не двухконтурный. Ёмкости - впараллель, индуктивности - впараллель, получаем один контур, собственная ёмкость катушек - впараллель, хз как изменится добротность, но это всё равно один контур.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пт мар 29, 2019 06:25:04

Ни фига он тут не двухконтурный. Ёмкости - впараллель, индуктивности - впараллель, получаем один контур, собственная ёмкость катушек - впараллель, хз как изменится добротность, но это всё равно один контур.

Да ну как же? Если бы все это было на одном стержне тогда да, а стержня два. Автор специально обозначил емкость связи штрих-пунктиром так как это зависит от взаимного расположения и расстояния между двумя паралельно расположенными стержнями и если на КВ то она меньше или вообще может не быть. Так что в паралель там только корректирующие перестрорйку
подстроечники, а катушки связи последовательно по этому напряжение с двух антенн
складывается така как контурные и катушки связи намотаны в одну сторону и начало
одной катушки связи соединяется с другой.
Для примера: для ремонта БП у меня два разделительных ТАН 220/110в.
первичные катушки соединены паралельно, а вторичные последовательно так что
получается и 110в для азии и 220в.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пт мар 29, 2019 13:25:02

Вот если бы контура были бы в экранах ,а сигнал подавался на первый контур с антенны то это был бы двухконтурный фильтр. А так это сдвоенная синфазная антенна. И антенна такая может иметь сколь угодно отдельных элементов в виде отдельных магнитных-феритовых антенн , главное всё правильно соединить.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сб мар 30, 2019 02:15:09

Вот если бы контура были бы в экранах ,а сигнал подавался на первый контур с антенны то это был бы двухконтурный фильтр. А так это сдвоенная синфазная антенна. И антенна такая может иметь сколь угодно отдельных элементов в виде отдельных магнитных-феритовых антенн , главное всё правильно соединить.

да они так же как и у фильтра вносят взаимное затухание и по этому если измерить характеристику этой конструкции то она будет напоминать характеристику фильтра, а если
можно было бы устранить емкостную связь то тогда вроде бы как бы да но все дело
в том что связь между стержнями полностью убрать невозможно (если только не разнести их
на большое расстояние) и по этому взаимное затухание все равно будет,,я так думаю.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сб мар 30, 2019 11:31:42

Про то, что данный преселектор работает не так, как задумано, т.е. плохо, подробно написано здесь.
http://amfan.ru/usovershenstvovannye-pr ... eselektor/
Там же написано, как избавиться от недостатков преселектора, что вы обсуждаете.

Уж эту книжку можно было прочитать, что бы не не перекладывать годами "из пустого в порожнее"
Техника радиоприема. Простые приемники АМ сигналов
И что бы ТС наконец то уже хоть что то спаял.

Вот еще оттуда же про двухконтурную входную цепь.
http://amfan.ru/usovershenstvovannye-pr ... eselektor/

Про то, как сделать помехоустойчивый приемник с МАГНИТНОЙ антенной уже все написано, и по моему даже в данной теме.
1. Применение на входе ЭКРАНИРОВАННОЙ магнитной рамки.
http://www.diagram.com.ua/list/antenns/ ... ange.shtml
2. Применение схемы компенсации синфазного сигнала на входе. Пример – антенна Олуша.
http://sezador.radioscanner.ru/radio/solan-10.html
Здесь её делали.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9#p1373959

Идея обоих антенн в том, что минимизируется прием электрической составляющей ЭМП, в которой преимущественно в ближней зоне и есть бытовые помехи или во втором случае прием электрической составляющей ЭМП минимизируется путем компенсации синфазного сигнала.
Что в принципе дает тот же эффект, что и применение ЭКРАНИРОВАННОЙ рамки.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пн апр 01, 2019 18:56:44

Подскажите, пожалуйста, как соединять внешнюю рамочную антенну со входом приемника прямого усиления (первым каскадом УВЧ)? Какие разъемы (тип)? Кабель (тип)? Истоковый повторитель нужен?

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пн апр 01, 2019 20:25:32

Начинающий-2 писал(а):Подскажите, пожалуйста, как соединять внешнюю рамочную антенну со входом приемника прямого усиления (первым каскадом УВЧ)?

Через катушку связи (5-10% от колличества витков рамки) либо можно использовать полевик:
Изображение

Начинающий-2 писал(а):Какие разъемы (тип)? Кабель (тип)? Истоковый повторитель нужен?

Вы хотите установить рамку на улице?
Вобщем прочтите тему по ссылке, только вместо штыря подключите рамку к эмитерному повторителю:
http://sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=308

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пн апр 01, 2019 20:58:48

Уважаемый gsmart, спасибо за ответ. Диапазон - средние волны. Я имел ввиду отвязать антенну от собственно приемника: и рамочную, и ферритовую. На улицу тоже, но там нужно оформление (осадки, температуры). Это только в ППУ возможно - в супергетеродинах надо подстраивать ПЧ. Антенна тоже настраиваемая, поэтому на улицу не удастся - надо КПЕ подкручивать. Но почему не вынести входной контур от приемника? Стендовый приемник. Я хочу сделать несколько вариантов антенн: и побольше (350x480), и поменьше (130х130), и ферритовую (многостержневую). Ясно, что для соединения с УВЧ нужен буферный каскад - истоковый повторитель - это чтобы не делать катушку связи. Но нужен ли коаксиальный кабель и разъем?

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пн апр 01, 2019 21:10:31

применять лучше не коаксиальный кабель, а ленточный 300омный или если нет телефонную
лапшу. Для этого у приемника должен быть симметричный вход те не одна, а две катушки связи
с землей по середине или одна полностью изолированная

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Вт апр 02, 2019 08:20:57

На улицу тоже, но там нужно оформление (осадки, температуры).

У вас дом кирпичный или деревянный ? В монолите эксперимент с рамочной антенной примерно такой результат дает - внутри комнаты не принимает НИЧЕГО ни в каком положении, вертикально у окна не принимает НИЧЕГО, горизонтально у самого окна что то принимает, в метре за окном принимает как метров 10-15 провода, видно много несущих в СВ диапазоне (на sdr), но сигналы с приличным шумом - таки город.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Вт апр 02, 2019 12:58:21

Работает только в кирпичном. В железобетонном не работает. Еще в панельных работает.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Вт апр 02, 2019 19:18:48

"У вас дом кирпичный или деревянный ?": панельный, то есть, советский. Про телефонную лапшу понятно, но в диапазоне средних волн (не выше 1,5 МГц) нужны какие-то соединители - или можно клеммами на пайке обойтись? В старых детекторных приемниках вообще под винт (даже без пайки!) соединяли катушку индуктивности с антенной...

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Вт апр 02, 2019 19:59:32

Да нормально и под винт и пайкой.

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Ср апр 03, 2019 11:36:16

Вот вопрос про соединители это прям в точку :))) У меня дельта в процесе настройки вся на скрутках была и не всегда изолированных :facepalm: Так я её на передачу настраивал, а там контакт хороший нужен иначе выгорают выходные транзисторы :kill: И ничего страшного, настроил-расспаял-заизолировал :solder: Пробовать нужно самому что-то делать, плохой результат это тоже результат :kill:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Пт апр 05, 2019 16:59:53

Начинающий-2 писал(а): нужны какие-то соединители - или можно клеммами на пайке обойтись? В старых детекторных приемниках вообще под винт (даже без пайки!) соединяли катушку индуктивности с антенной...

У меня рамка подключенна к супергетеродину на обычных винтовых клеммах:
Изображение
Изображение

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сб апр 06, 2019 10:55:06

Лично вот я думаю что соединять можно как угодно, хоть лазерной сваркой в среде вакума :))) Было бы как говорится что :dont_know: Начинающий ,а можно фотку Вашей конструкции в студию? Уж больно шибко интересно что то стало, что там за парабалоед такой со сверх точной настройкой на которого влияет чересчур небрежное соединение контактных проводов :tea:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сб апр 06, 2019 14:42:44

"что там за парабалоед такой со сверх точной настройкой": вообще-то вопрос был не к тебе, а к gsmart - он на такие вопросы отвечает без чванства и коверкания слов. Но ты тоже можешь ответить - если есть что. Так ответь: чем антенну рамочную ко входу ППУ подключать? И ферритовую? Универсальное соединение: тип разъема можешь написать?

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сб апр 06, 2019 15:33:47

Да ну хоть чем, лишь бы было удобно. Ну вот ради примера хотя бы обычными разъёмами типа тюльпан , папа-мама, или джек 3,5 опять же папа-мама. для такой простой конструкции покупать спец вч разъёмы думаю жирновато будет. А ещё простая разетка и вилка тоже подойдёт и это не шутка :beer:

Re: Схема избирательного чувствительного пр-ка прямого усиле

Сб апр 06, 2019 18:03:23

Для антенны радиоприемника очень важен такой параметр как минимальный ток через контакты.
В старых армейских приемниках эти контакты поджимали специальной планкой.
Так что лучше чем обычная клемма или болт с шайбой ничего дешевого и надежного не придумать.
Все дело в том что при прижимании или затягивании образуется так называемая диффузия металла.
Ответить