Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 21, 2018 13:00:34

aen писал(а):Но там работают только радиолюбители с SSB.

На "тройки" 2900-3300 кГц работают "свободные операторы" в АМ модуляции, которые принимаются в тёмное время суток на обычный бытовой приёмник.
aen писал(а):А катушки делать с подстроечным сердечником, а при настройке сердечником устанавливать нужную индуктивность.
Дополню что так делается практически на всех приёмниках. :)
olegue писал(а):Потянуло меня тут на КВ диапазон. Выбрал 80 метров, ну для примера.

Лучше перетяни приёмник на "тройку" на "сводных операторв" вещающих в АМ диапазоне на 2900-3300 кГц. Только на выходных на своей Россия-203 переделал ДВ диапазон на 75-120 метров, попозже выложу данные катушек.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 21, 2018 13:08:20

катушка - вещь нестандартная. Можно намотать и так и так. Вот и ищу какой-то стандартный подход. Подход с измерением индуктивности работал пока транзистортестер мерил индуктивность.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 21, 2018 13:58:44

Годов 40 назад делал многдиапазонный КВ приемник с преобразователем по примерно такой схеме.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Rad ... fax%5d.zip
Стр. 45
Гетеродин делал по схеме генератора Колпитца с общей базой, что бы не делать катушку с отводами.
КПЕ 12/465 пф с растягивающим конденсатором 47 пф
Транзисторы можно поставить КТ315 и КТ361
Транзистор Т2 можно выбросить и поставить стабилитрон КС147

Изображение
Вложения
1.png
(592.1 KiB) Скачиваний: 731

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 21, 2018 17:07:58

Вобщем для участка КВ диапазона 75-120 метров намотал катушки на заводских секционных каркасах диаметром 4 мм, длинна секции 2 мм, проводом в шёлковой изоляции с контура ПЧ от какого-то старого лампового приёмника (на фото вверху), каркасы точно такие-же как на фото:
Изображение
Для входного контура вышло две секции по 20 витков, плюс катушка связи 5 витков, для гетеродина примерно так-же только с отводами.
Катушку входного контура пришлось закрепить скобой, т.к в оригинале ДВ катушка была намотанна на стержне ферромагнитной антенны.
Изображение
Последовательно с КПЕ поставил конденсаторы растяжки, 100 пкф в контурную секцию и 82 пкф в гетеродинную, дабы уменьшить максимальную перекрываемую ёмкость, сузить границы диапазона и сделать настройку более плавной, а то захватывало средневолновый диапазон.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 21, 2018 21:14:16

катушка - вещь нестандартная. Можно намотать и так и так. Вот и ищу какой-то стандартный подход. Подход с измерением индуктивности работал пока транзистортестер мерил индуктивность.

Транзистортестер - название намекает, что... :)) Микрогенри (и пикофарады) вполне измеряемы, например такими китайцами (но циферки уже плавают)

https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ext=lc100a
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ext=lc200a
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ext=MLC500

а вот еще меньше лучше уже на рабочей частоте анализаторами мерить.

Re: Простейший супергетеродин

Чт фев 22, 2018 09:21:04

Morroc писал(а):https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ext=lc100a
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ext=lc200a
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ext=MLC500


вот думал приобрести, но потом почему-то решил, что его точность ничем не отличается от моего
Изображение

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
я про предел измерения...

Добавлено after 41 minute 47 seconds:
нашет ответ на свой вопрос.
Изображение

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
разве он может мерить 0.001 мкГН. Мне кажется здесь ошибочка вышла у китайцев?

Добавлено after 44 seconds:
Изображение

Добавлено after 26 minutes 53 seconds:
порылся на mysku и нашел такую картинку из этого делаю вывод что девайс годный. НАДОБРАТЬ!
Спасибо Morroc , что опять завернули меня на эту тему.
Изображение

Re: Простейший супергетеродин

Чт фев 22, 2018 20:33:26

Ну это разрешение у него такое, толком померить 0.01пф или 0.001 мкГН конечно не выйдет - будут скакать разряды уже вот эти 0.1пф 0.01мкГН, но все же не транзистортестер - у того заметно хуже, я так понимаю у него частота измерения просто ниже и мелочь не видно.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 11:54:58

Подумал как усовершенстовать свой "простойший супергетеродин" и получается, что

1. Поставить доп. каскад ПЧ и(или) улучшить контура
2. Рассчитать индуктивности и емкости для растянутого диапазона (книга Растянутые диапазоны http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0667.html)
3. Поставить галетник на несколько диапазонов (сделать коммутацию контуров)
4. Сделать верньер и нормальную шкалу на несколько диапазонов



аааааааааааааааааааааааа

т.е электронная часть не самое главное в приемнике.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 12:17:36

olegue писал(а):Подумал как усовершенстовать свой "простойший супергетеродин"

Переделать схему со совмещённым гетеродином в схему с отдельным гетеродином?
Сделать эффективную схему АРУ.
Ввести стрелочный индикатор точной настройки на станцию - S-метр, с его помощью так-же можно будет приёмник настраивать.
olegue писал(а): Рассчитать индуктивности и емкости для растянутого диапазона (книга Растянутые диапазоны

Да, если делать растянутые КВ диапазоны, то вещалки в основном работают на 19, 25, 31, 41 и 49 метров в зависимости от времени суток, на 50-75 метрах практически нет вещания, смотри ссылку:
viewtopic.php?f=28&t=152051

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 12:31:34

т.е электронная часть не самое главное в приемнике.

Это у вас подход такой в рамках "простейшего", который довольно быстро может перестать быть простейшим. Сделайте 2 ПЧ, добавьте синтезатор или ЦШ и будет опять электроника главной, причем по времени изготовления и настройки еще и выиграть можно, правда от батареек уже будет работать поменьше такое.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 12:47:11

вот электронная шкала - это конечно, было бы супер. Это должен быть гетеродин на отдельном транзисторе?

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 13:10:34

Желательно, но в любом случае надо буфер какой нибудь поставить, прицепив его через небольшую емкость куда нибудь, где есть сигнал гетеродина. В таком духе Изображение

И еще ЦШ с динамической (а обычно недорогие с led индикаторами именно такие) индикацией - потенциальный источник помех, нужно быть к этому готовым и принять меры. Я бы на всякий случай с ЖК экраном поискал - мне кажется по помехам лучше будет или свою сколхозить, статическую. Современные синтезаторы тоже довольно простые - там одна микруха и мк для управления, разве что жрет многовато.

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 15:04:37

Современные синтезаторы тоже довольно простые - там одна микруха и мк для управления, разве что жрет многовато.


все равно литием все питаю.

Добавлено after 16 minutes 37 seconds:
какие-то конкретные варианты можете предложить?

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 15:47:50

Что то типа такого можно https://www.ebay.com/itm/DDS-VFO-SI5351 ... Sw8-tWbZLa или на cqham.ru глянуть конструкции на si5351a и ардуине - будет недорого и в мозги можно будет залезть - диапазон нужный ввести, остальные убрать (это несложно при наличии исходника), а то готовые конструкции в основном для радиолюбительских диапазонов ( но ручкой накрутить можно и за диапазоны обычно ). Они в основном сейчас либо на si5351a (обвес небольшой, 3 выхода разных частот, но на выходе прямоугольник) либо на ad9850-51 (обвес побольше, выход только один, жрет больше si5151a, на выходе кривенький, но синус). Бывают еще на si570 подороже, на ad9834 и редко на ad9951 - тут все неплохо, но жрет, размеры больше и цена другая. ADшки все жрут так что аж горячие - даже для лития многовато будет.



Вы его самостоятельно хотите делать или как ?
Последний раз редактировалось Morroc Ср фев 28, 2018 16:04:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 16:02:17

кучеряво стоит... это из-за микрухи этой si5351a? А по проще типа цифровой шкалы частотомера?

Re: Простейший супергетеродин

Ср фев 28, 2018 16:06:01

Нет, то от жадности скорее :) si5351a как раз самая дешевая - рублей 200. В принципе там все дешевое, в 1000р должно с приличным запасом укладываться.

Или вот https://www.ebay.com/itm/Single-band-DD ... SwvR5Z9HX3 это кто то наш, цена правда европейская, но может своим дешевле продает :)

Единственно у si5351a ноги очень мелкие и плотно расположены. Т.е. под нее плату руками не нарисовать, как минимум ЛУТ или искать переходник ( на ali/ebay всяких много ) ну и паять аккуратно надо.

Re: Простейший супергетеродин

Ср авг 07, 2019 13:04:36

Такой вот вопрос. Делал в этой теме супергетеродин на Св, дв. Пришлось настраивать сопрояжение контуров, входного и гетеродинного и повозился я с этим прилично.

Теперь, когда делал тоже АМ приемник, но уже на частоту 27 мгц, то получается, что никакого сопряжения делать уже не надо. Настройка ведется только изменением частоты гетеродина. Видел в "сложных" схемах, например на ФМ, что стоят варикапы на входных контурах, но как я понял для простых случае на высоких частотах сопряжение входного и гетеродинного контуров не требуется - Почему?

Re: Простейший супергетеродин

Ср авг 07, 2019 14:18:23

Делал в этой теме супергетеродин на Св, дв. Пришлось настраивать сопрояжение контуров, входного и гетеродинного и повозился я с этим прилично.
Теперь, когда делал тоже АМ приемник, но уже на частоту 27 мгц, то получается, что никакого сопряжения делать уже не надо. Настройка ведется только изменением частоты гетеродина.
как я понял для простых случае на высоких частотах сопряжение входного и гетеродинного контуров не требуется - Почему?

Полоса пропускания входных контуров на этой частоте гораздо шире всего перекрываемого диапазона (из-за довольно низкой добротности).
Поэтому даже если выполнить точное сопряжение, оно скажется незначительно.
Если входной диапазон будет не 27.0 - 27.3, а допустим, 25 - 30 МГц, картина изменится разительно.

Re: Простейший супергетеродин

Ср авг 07, 2019 15:19:11

ЭлектроKOT писал(а):Если входной диапазон будет не 27.0 - 27.3, а допустим, 25 - 30 МГц, картина изменится разительно.


в этом месте не понял, поясните пожалуйста.

Re: Простейший супергетеродин

Ср авг 07, 2019 15:41:52

в этом месте не понял, поясните пожалуйста.
В диапазоне СВ(27МГц) ситуация с входным контуром на практике выглядит как то так.

Изображение

Поэтому перестройка входного контура при переходе с канала на канал в данном случае, имеет мало практического смысла.
Такая же примерно ситуация получается и в случае растянутых КВ диапазонов.
Вложения
1.png
(9.81 KiB) Скачиваний: 385
Ответить