Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 13, 2018 16:14:01

Здравствуйте !
Нашел в сети схему такого генератора :
Изображение
подкупила возможность из недефицитных компонентов собрать широкополосный вч генератор с АМ и ЧМ модуляцией на борту.
Это видимо копипаста из "мрб" или "в помощь радиолюбителю", первоисточника я не нашел, буду благодарен если подскажете.
хочу уточнить пару моментов :
1. зачем в цепи эмиттера контур R2-C10?
2. чем можно из современных заменить кп350 (понимаю что аналог можно поискать самому, но в таком случае лучше спросить).
3. можно ли перевести схему на плавную настройку частоты через варикап, по аналогии с цепочкой ЧМ?


Сюда перенес.
1. Создает требуемое для транзистора отрицательное смещение между затвором и истоком.
2. Можно BF998 или BF961, только R8 уменьшить.
3. Можно, но перекрытие по диапазону резко уменьшиться и придется делать больше диапазонов.
aen


Добавлено after 1 hour 40 minutes 32 seconds:
Спасибо, попробую найти подходящий КПЕ.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 13, 2018 16:37:11

R2 -от падения напряжения на нем зависит рабочая точка транзистора.
Емкость шунтируют R2 по переменной составляющей и обеспечивает положительную
обратную связь. Модуляции в нем нет никакой но сделать конечно все можно.
В качестве двух затворного полевика нужно только 350Б так как у них ток стока по больше,
а это и нужно для выходного каскада. Можно BF998 только после него нужно поставить
эмитерный повторитель на транзисторе средней мощности.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 13, 2018 16:41:56

int4880053 писал(а):Модуляции в нем нет никакой но сделать конечно все можно.


Хм, там же есть две цепи - одна управляет смещением второго затвора, а вторая - напряжением на варикапе ?
Или это полет авторской фантазии и все это не будет работать ?

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 13, 2018 16:42:32

Модуляции в нем нет никакой
Как это нет?
ЧМ делается с помощью варикапа V1.
АМ делается путем подачи модулирующего НЧ сигнала на второй затвор.
Только думаю С9 и С13 нужно все таки уменьшить раз в 10 - 20.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 13, 2018 19:31:36

Вот здесь все описание этого генератора-В.И.Горбатый Любительские укв радиокомплексы
Вложения
Любительские укв радиокомплексы.rar
Любительские укв радиокомплексы
(929.25 KiB) Скачиваний: 441

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 13, 2018 20:58:01

int4880053 писал(а):Модуляции в нем нет никакой но сделать конечно все можно.


Хм, там же есть две цепи - одна управляет смещением второго затвора, а вторая - напряжением на варикапе ?
Или это полет авторской фантазии и все это не будет работать ?

Я имел ввиду что нужен внешний генератор НЧ это во первых.
Во вторых узкополосную девиацию можно получить только на частоте около 28-30мгц
и даже если заменить варикап более современным то много тоже не получить,,
только небольшая расстройка. Потому что большая девиация получается в так называемых
интерполяторах, а это уже очень большие навороты.
Небольшую глубину АМ можно получить если подать напряжение НЧ на второй затвор но
только небольшую до 30 процентов. Иначе возможны искажения.
А если С13 уменьшить чтобы не давить верхние частоты НЧ то тогда напрашивается дроссель
с фильтром.И поставить последовательно резистор но это увеличит напряжение НЧ.
Чтобы убрать этот недостаток нужно добавить еще один транзистор в цепь второго
затвора в виде эмитерного повторителя
То есть опять ограничения по частоте модуляции. Я уже не говорю
о стабилицации формы и амплитуды.
Да в обшем для настройки домашнего радио вполне пригоден. Не забудьте только частотомер поставить рядом.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Вс окт 14, 2018 04:12:36

tehnik315 писал(а):Вот здесь все описание этого генератора-В.И.Горбатый Любительские укв радиокомплексы

Спасибо !
int4880053 писал(а):Во вторых узкополосную девиацию можно получить только на частоте около 28-30мгц
и даже если заменить варикап более современным то много тоже не получить,,
только небольшая расстройка. Потому что большая девиация получается в так называемых
интерполяторах, а это уже очень большие навороты.


Ну я в общем-то и не ожидал от него вау - параметров, нормальная аппаратура и стоит нормально, а вообще Вы правы, наверное стоит смотреть в сторону DDS, там это реализуется легче и проще.

UPD:А небольшая глубина ЧМ связана с малой емкостью варикапа ? Где про это можно прочитать ?

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Вс окт 14, 2018 08:47:51

Схема нормальная, косяков не вижу. Варикапы можно в параллель для увеличения емкости.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Вс окт 14, 2018 09:18:49

Если внимательней присмотреться то видно что этот генератор выполнен по схеме индуктивной трёхточки , R12 выполняет в данной схеме ограничение по постоянному напряжению для большей стабильности работы транзистора , а C10 убирает влияние образованной R12 обратной связи на каскад , проще поднимает усиление каскада по верхам. В принципе и без них будет работать но лучше с ними.
А вот стабилизация Изображение Сам не делал но отзывы были нормальные :tea:
Вложения
стабелизация.gif
(27.13 KiB) Скачиваний: 724

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Вс окт 14, 2018 19:06:58

во многих радиостанциях старых такой принцип был. Работает нормально

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Вс окт 14, 2018 20:06:01

Да про варикапы все просто: все зависит от начальной емкости варикапа, коэффициента перекрытия по емкости, добротности варикапа. Вы наверное заметили что генератор питается более низким напряжением
и по этому напряжение на контуре генератора небольшое. Все дело в том что при не большом запирающем
напряжении емкость варикапа максимальна но он может быть открыт напряжением ВЧ на контуре.
Чтобы этого не было нужно питать генератор низким напряжением , а за тем усиливать буферным каскадом.
И по этому для генератора нужно выбирать полевики с низким напряжением питания 303А например
BF998 и др. И в этом случае можно раскачивать генератор пилой осцилоскопа и смотреть характеристику фильтров ПЧ например ,, или сделать отдельный генератор треугольдной формы и подать его так же на
вход Х

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Пт окт 19, 2018 10:11:34

Амплитудная модуляция будет неполноценная. На выходе будет сигнал ВЧ нулевой уровень амплитуды которого будет меняться в так с НЧ. Не амплитуда ВЧ сигнала меняться, а ВЧ сигнал с неизменной амплитудой будет колбаситься вверх-вниз вместе с изменением НЧ сигнала. На экране осциллографа "промодулированная" таким АМ модулятором несущая выглядит довольно странно...

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Пт окт 19, 2018 17:29:34

Она неполноценная даже если менять напряжение на стоке Т2 например эмитерным повторителем.
АМ модуляцию обычно получают или PIN диодами или ставят балансный модулятор, а несущую добавляют
потом.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Пт окт 19, 2018 21:12:17

Она неполноценная даже если менять напряжение на стоке Т2 например эмитерным повторителем

Чего и как в этой схеме не меняй, ничего хорошего не получится. Получиться только очень неглубокая модуляция с сильными искажениями.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 20, 2018 12:19:57

Вот еще одна схема провереная, делали на
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... -%C3%D1%D1

Вот еще ссылки:
http://us3iat.qrz.ru/radio/1974/generator/generator.htm
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 2%EA%E8%ED
http://radiocon-net.narod.ru/page59.htm
Вложения
Оновленая схема.rar
Доработка
(35.87 KiB) Скачиваний: 325
Описание И. Уткин. Радио №41974 год.rar
И. Уткин. Радио №4,1974 год
(134.47 KiB) Скачиваний: 334

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 20, 2018 20:40:44

По первой ссылке схемы не увидел. К тому же на cqham движок сменили, глаза сломать можно.

А с генератором Уткина будут те же самые проблемы: ненормальная амплитудная модуляция и нестабильность амплитуды при перестройке по диапазону.

Все же сейчас, наверное, лучше сделать генератора на DDS синтезаторе. Сразу столько гиморроя отваливается...

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 20, 2018 20:51:22

Эт точно :)

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 20, 2018 20:53:45

такой
http://sxem.org/2-vse-stati/24-izmereni ... -do-40-mnz

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Сб окт 20, 2018 21:31:02

На схем.орг мы заходим исключительно в противогазах и в ОЗК. Чтобы не замараться. Вот схема аналогичного устройства на сикьюхем http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %B0-AD9850

Там, если что, можно вопрос задать по схеме и прошивке.

Re: Генератор сигналов на полевых транзисторах.

Вс окт 21, 2018 08:40:52

Спасибо за ответы, почитал про генератор Уткина, задумался о целесообразности сборки этого.
Данный вариант привлек внимание с себе тем, что при минимуме компонентов и обшей простоте конструкции позволяет организовать АМ и ЧМ модуляцию.
Судя по прочитанному ни того не другого я там не увижу, что в прочем не удивительно, это плата за простоту конструкции.
В генераторе Уткина ЧМ отсутствует вообще, и хотя её можно добавить по аналогии с данным генератором, смысла особого в этом нет, т.к. генератор Уткина собран на старых германиевых транзисторах, которых у меня нет, да и не "потянут" нужные частоты.
А про DDS - синтезаторы я тоже думал, с АМ генерацией все относительно несложно, но как добавить там ЧМ ? Частота генерации задается там непосредственно значениями в регистре синтезатора, а значит менять их прийдется буквально на лету, при помощи ПЛИС, т.к. МК такую скорость не потянет.
А существуют ли синтезаторы частоты с входами АМ - ЧМ ?
Ответить