Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Сверхрегенератор.

Пн дек 04, 2017 22:13:24

А здесь чем регулировать? Сам по волшебству не настроится.

Нет КПЕ? Тогда можно применить варикап. Или диод вместо варикапа. Или транзистор.
Ещё можно настраивать катушкой, вкручивая и выкручивая сердечник.
Ещё можно поискать КПЕ в магазинах и на барахолках.

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 01:03:43

А здесь чем регулировать?


да этих то 6...25 пФ полно, а вот где взять 3...430 пФ, вот это дааа...
старых приёмников то уже не осталось ни у кого.

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 01:24:28

А пересчитать контур под 25 пФ? Тем более они на 24 МГц уместнее, чем 430 пФ
Есть такая программа Coil32.exe. И вроде онлайн калькуляторы есть.

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 01:52:21

Нет регулятора регенерации.
Входная часть напоминает регенеративный приёмник "Ванюша" - лучше его собрать, чем это, взятое непонятно откуда.
На схеме не регенератор, а сверхрегенератор.
Режим сверхрегенерации создается цепочкой R1, C2 по тому же принципу, что и в сверхрегенераторе Полякова.
СпойлерИзображение
Можно еще здесь почитать.
http://supreg1.narod.ru/files/Doc2.doc
Там переменная ёмкость, которой мне нигде не взять :(
А не нужно никогда ничего копировать один к одному. В статьях дается принцип и идея. Вот это и нужно брать из статей.
Когда кто то придумывает схему и воплощает её на практике, то выбирает те комплектующие, что у него в наличии, а не единственно возможные.
Особенно это относится к конструкциям тех, кто прошел советскую школу, т.к. в промышленных разработках для массового и крупносерийного производства в советское время разработчику всегда давали список разрешенных комплектующих, что он может использовать и выходить из этого списка было запрещено. :)

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 08:32:18

всегда давали список разрешенных комплектующих, что он может использовать и выходить из этого списка было запрещено. :)

:shock: :shock: :shock:

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 10:17:02

Вы арестованы за использование 1Т313 в УНЧ магнитофона, пройдемте ! :)

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 10:54:12

Нет. Не арестовывали.
Переводили в отдел снабжения предприятия и он занимался поиском и закупкой комплектующих для предприятия.
А вот когда вдруг из за него конвейер на предприятии останавливался из за того, что он 1Т313 не смог вовремя для предприятия нигде закупить, тогда спрашивали по полной, а он плевался и проклинал разработчиков, что вставили 1Т313 в цикл производства, вместо того, что бы вставить что то более применимое на ДАННОМ предприятии. :)))

Это же не современные шараш-монтаж-конторы, когда за десятком комплектующих можно сбегать в магазин на соседней улице.

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 11:03:58

Хорошо, что Cyrix не для производства приемник конструирует :)

Старых приемников полно еще и КПЕ достать не проблема - avito, cqham, qrz да и на коте попадаются. Не пойму правда нафига он нужен, для послушать эфир сверхрегенератор хреновая идея, а для конкретной пары передатчик - приемник оно не надо.

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 14:12:34

хотел вот это http://radiokotstruktor.ru/catalog/good/28 купить, так нет в наличии :cry:

Re: Сверхрегенератор.

Вт дек 05, 2017 15:33:37

хотел вот это так нет в наличии :cry:
С наборами для тех, кто впервые хочет попробовать сделать простую радиостанцию, что бы набраться опыта и двигаться дальше, в нынешние времена совсем плохо. Там сначала хотели сделать такой набор.
СпойлерИзображение
Там приемник и передатчик с кварцевой стабилизацией, но не смогли скомплектовать наборы микросхемами TDA7000. Потом достали сотню штук К174ХА42, но вся партия микросхем оказалась браком, поэтому решили сделать на ТDA7021, но её пришлось делать с широкополосной ЧМ и без кварцевой стабилизации. На первую партию микросхем хватило, а на последующие уже нет.
Попытались избавиться от дефицитных сейчас микросхем и сделать без них, но с минимумом катушек, но схема получается слишком громоздкой и её по этой причине забраковали.
СпойлерИзображение
Хотя в настройке она довольно проста и в ней всего лишь одна самодельная катушка 15 витков. Есть версия без полевых транзисторов.
СпойлерИзображение
Сейчас решили от отчаяния приемник в радиостанции сделать по схеме сверхрегенератора.
Что из этого выйдет, кто его знает.

В настоящее время доступнее сделать что либо сложное, но это для тех, кто делает радиостанцию в первый раз, мало пригодно.
Вложения
3.GIF
(13.06 KiB) Скачиваний: 608
2.GIF
(21.36 KiB) Скачиваний: 625
1.GIF
(29.84 KiB) Скачиваний: 596

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Чт янв 11, 2018 16:37:45

Всем привет! Кто знает - что в красном квадрате? Для чего и зачем? Почему эта цепь приводит к срыву генерации? Частота срыва 200 кГц! Почему, когда я корочу L1 генерация пропадает?
Изображение



Сюда перенес.
В красном квадрате цепочка обестечивающая режим АВТОсуперизации.
Почитайте принцип действия сверхрегенератора с автосуперизацией.
Можно в этой теме, а можно в книжке.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1424532138
Или здесь.
http://supreg1.narod.ru/
Можно еще эту статью почитать.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
aen

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 00:42:59

Первый каскад - с общей базой, вход у него - эмиттер, а база соединена с общим проводом через C4.
L1 отвязывает эмиттер от общего провода на частоте радиостанции.
Если закоротить L1 - эмиттер будет соединён с общим проводом на частоте сигнала через C3, и через C4 с базой. Вход закорачивается и усиления нет - нет и генерации.

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 16:35:55

А зачем вообще создавать эту "пилу" - автосуперизацию? Зачем эти вспышки с частотой 20...50 кГц? А почему нельзя просто стабильный генератор? Во время вспышек больше КПД при меньших затратах энергии? или что? Я прочитал кучу информации, но так и не понял зачем эти вспышки? Ну создал я стабильный генератор на 27 мГц, вот у меня без сигнала амплитуда 0,5 Вольта, при сигнале от передатчика идёт резонанс и амплитуда увеличивается до 1,7...2 Вольт, несёт она в себе пищалку 1 кГц, я её выделяю дросселем с эмиттера и фильтрую через RC цепь - на выходе грязный 1 кГц, но достаточно различимый. Зачем тогда эти прерывания и вспышки 20...50 кГц?

Re: Радиоуправляемый кораблик своими руками.

Пт янв 12, 2018 16:51:49

Я прочитал кучу информации, но так и не понял
Где читали?
Здесь?
aen писал(а): http://supreg1.narod.ru/

Или даже здесь?
aen писал(а): https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1424532138

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 17:05:00

Прочитав, запутался ещё больше

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 18:43:31

Сначала надо понять работу приёмника прямого усиления.
Радиосигнал принимается антенной, выделяется одним контуром, усиливается до амплитуды хотя бы 0.1 вольта. Потом подаётся на диодный детектор, который и выделяет сигнал звуковой частоты.

Идём дальше.
Избирательность одного контура низкая. Чтобы увеличить избирательность, применяют регенератор. Сигнал с входного контура усиливают одним транзистором и часть этого сигнала снова подают на контур в той же фазе ("полярности"), чтобы ещё раз отфильтровать и усилить сигнал. Это - положительная обратная связь (ПОС).
При слабой ПОС получается улучшение избирательности и большее усиление сигнала.
При сильной ПОС получается генератор.

Дальше.
Самая большая чувствительность и избирательность получается при таком уровне ПОС, при котором регенератор вот-вот превратится в генератор. Это состояние трудно поймать и удержать.
Сверхрегенератор.
Если генерацию включать и выключать, то в определённые моменты регенератор будет находиться в состоянии максимальной чувствительности! Именно в эти моменты сверхрегенератор принимает сигнал.
Когда генератор вот-вот начнёт генерировать - внешний сигнал, если он есть, заставляет его сорваться в генерацию чуть-чуть раньше, в зависимости от силы сигнала.
Чем сильнее сигнал - тем раньше сверхрегенератор начнёт генерировать - тем больше он "раскочегарится" до следующего момента выключения, тем больше потребит тока.
Потребляемый ток обычно и используют в качестве продетектированного сигнала.

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 18:52:36

Потребляемый ток обычно и используют в качестве продетектированного сигнала.

:shock: :shock: :shock:
вот это жееесть! :shock: у меня просто слов нет
как будто кто-то положил мой мозг в миксер и нажал кнопку

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 19:36:06

Есть более сложные схемы:
Там на входе УВЧ с суперизацией, который включается как раз в те моменты, когда сверхрегенератор достигает максимальной чувствительности.
Там настоящий амплитудный детектор.
Там ещё какой-то обвес, не помню...
Схема получается посложнее супергетеродинного приёмника.

Re: Сверхрегенератор.

Пт янв 12, 2018 19:39:06

А зачем вообще создавать эту "пилу" - автосуперизацию? Зачем эти вспышки с частотой 20...50 кГц? А почему нельзя просто стабильный генератор? Во время вспышек больше КПД при меньших затратах энергии? или что? Я прочитал кучу информации, но так и не понял зачем эти вспышки?

Все дело в том что максимальная чувствительность получается на пороге генерации, -это в случае когда
у вас регенератор т е каскад охваченный положительной обратной связью.
Сверх регенератор работает иначе. В нем положительная связь устанавливается в режим генерации.
Прием же получается тогда когда колебания гасят с частотой более чем максимальная частота огибающей
так чтобы частота была на порядок больше тогда эти разрывы не воспринимает слух (только до 20кгц).
Существует два способа гашения: -внутренней системой гашения(суперризацией) внешнем сигналом
гашения. Этот сбособ добавляет дополнительный генератор гашения. В 1956 году прошлого века в
научных работах доказано что самые лучьшие показатели получались если гасить колебания треугольной формой.

Re: Сверхрегенератор.

Сб янв 13, 2018 23:25:25

Кто-нибудь посоветует распространенный и дешевый импортный транзистор для сверхрегенеративного каскада, достаточно высокочастотный, чтобы работать не только на 28 МГц, но и в диапазоне радиоуправления 40 МГц?
Ответить