Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Сверхрегенератор.

Ср фев 22, 2012 07:20:23

Режущий лазер (>0.2вт) в DVD-RW...

Re: Сверхрегенератор.

Ср фев 22, 2012 13:56:05

Да при чем тут лазерная резка. Лазером тоже нужно будет знать что резать
Zanzib писал(а):Нужно выяснить, является ли рост шумов на выводе "1"операционного усилителя признаком роста чувствительности приемника?
Является признаком, хотя максимум шума не является точным показателем чувствительности. После максимума шумов имеет смысл ток базы еще чуть добавить. Лучше это смотреть по импульсам суперизации.
Обычно максимум шумов возникает когда эти импульсы находятся около нулевой оси, т.е. низко, но приемник при этом может работать нестабильно.

Изображение

Увеличивая смещение они поднимаются чуть выше. При этом частота их немного увеличивается, но в данном режиме приемник более стабильно работает. Здорово поднимать не нужно.

Изображение

Насчет установки частоты, то все зависит от возможностей. Если есть частотомер на эти частоты, то можно сделать перестраиваемый генератор на данные частоты и узнать частоту.
Если такого частотомера нет, как у меня, то генератор можно делать на низшие гармоники.
На частоте приема или на её гармонике шум будет пропадать, хотя удобнее генератор промодулировать в АМ. Просто удобнее смотреть осциллографом.
При этом ориентироваться на максимум этих импульсов которыми промодулирован генератор.

А так уже выше говорили, что не нужно выбирать схемы исходя из простоты. На этом можно крупно наколоться, т.к. такие схемы обычно трудно настраивать и они совсем не для начинающих, хотя об этом почему то упорно пишут.
Я как вижу blaze, автор данного приемника последнее время тоже отказался от подобных приемников и делает простые супергетеродины. Схемы можно посмотреть в наших статьях написанные им в последнее время.

Изображение

Схема хотя на вид сложнее, но настроить её легче.
Вложения
1.JPG
(25.93 KiB) Скачиваний: 3983
1.JPG
(4.66 KiB) Скачиваний: 2534
1.JPG
(5.87 KiB) Скачиваний: 770

Re: Сверхрегенератор.

Ср фев 22, 2012 16:37:02

aen писал(а):Да при чем тут лазерная резка. Лазером тоже нужно будет знать что резать


:shock: Как хорошо, что у меня нет лазера, потому что я не знаю, что и где резать, поэтому мог бы порезать не то и не там...


Является признаком, хотя максимум шума не является точным показателем чувствительности. После максимума шумов имеет смысл ток базы еще чуть добавить. Лучше это смотреть по импульсам суперизации.
Обычно максимум шумов возникает когда эти импульсы находятся около нулевой оси, т.е. низко, но приемник при этом может работать нестабильно.


Таким образом, у меня приемник работает, но работает не туда, то есть, настроен не на ту частоту. Вот только с импульсами суперизации как-то неуютно себя чувствую, мне кажется, что-то тут не впорядке. Может у них недостаточна амплитуда? Или форма какая-то неоклассическая, у всех пила, а у меня колокол какой-то.

Увеличивая смещение они поднимаются чуть выше. При этом частота их немного увеличивается, но в данном режиме приемник более стабильно работает. Здорово поднимать не нужно.


Короче. гимор этот сверхрегенератор да ещё и на такие частоты. В одном стакане транзисторе и генератор вспышек, и детектор сигналов и усилитель радиочастоты.

Насчет установки частоты, то все зависит от возможностей. Если есть частотомер на эти частоты, то можно сделать перестраиваемый генератор на данные частоты и узнать частоту.

Есть частотомер из приемничка с цифровой шкалой, но не знаю, потенет ли он такие частоты. И есть радиомаячок на 433,92 - готовый радиомодуль Телеконтролли. Я так понимаю, что при попадании на несущую без модуляции шум должен практически исчезнуть?
Может есть резон замодулировать несущую передатчика килогерцом и по осциллографу в приемнике её выкручивать?

А так уже выше говорили, что не нужно выбирать схемы исходя из простоты. На этом можно крупно наколоться, т.к. такие схемы обычно трудно настраивать и они совсем не для начинающих, хотя об этом почему то упорно пишут.


Кого вы называете начинающим? Если я один раз в детсаду попробовал наладить сверхрегенератор и у меня не получилось, но хорошо знаю радиотехнику, с нуля ради интереса посчитал и изготовил для себя супергетеродин, следует ли зачислить меня в начинающие? Возможно, вы правы, но схему я выбирал исходя не из простоты, а из компактности, заверений, что она обладает высокой повторяемостью, из того, что мне нужно передать код, из наличия у меня ПАВ-резонатора и ради сатисфакции за неудачу в детском саду с тем сверхрегенератором.

Я как вижу blaze, автор данного приемника последнее время тоже отказался от подобных приемников и делает простые супергетеродины. Схемы можно посмотреть в наших статьях написанные им в последнее время.

Схема хотя на вид сложнее, но настроить её легче.


Что-то не удалось обнаружить в статьях.. Плохо искал? (А ещё хочет наладить сверхрегенератор)

upd. Таки нашел эту статью, спасибо за наводку и подсказки

Re: Сверхрегенератор.

Вт мар 20, 2012 21:21:29

Кстати в СКМ24 советских телевизоров стоят германиевые СВЧ транзисторы, которые отлично
работают в сверхрегенеративных приемниках,проверено, попробуйте.
С уважением.

Re: Сверхрегенератор.

Чт мар 22, 2012 00:06:35

Почему германиевые? Они там потом кремниевые стали ставить Вооще из старого телевизора
есть что откавырять А если еще и импортный так там селектор оч хороший с двухзатворными
полевиками. так что не нужно бегать за ними в магазин.

Re: Сверхрегенератор.

Сб май 19, 2012 13:27:20

Да, собрал по такой схеме в мультисиме, вроде работает. Во всяком случае, импульсы генерирует, и вроде эти импульсы модулированы, но я так и не смог на глаз ничего заметить.. Добавил скрины работы ...
Вложения
сверх_осц.png
Осцилограмма сигналов в схеме.
(8.2 KiB) Скачиваний: 809
сверхрегенератор.png
Схема собраная в мультисиме
(34.02 KiB) Скачиваний: 828

Re: Сверхрегенератор.

Сб май 19, 2012 14:07:06

biver-of-evil писал(а):собрал по такой схеме в мультисиме
Заставить работать сверхрегенератор в симуляторе и на практике, это две совершенно разные вещи.
Подобный сверхрегенератор работает нормально.
Вот у меня в беспроводной гарнитуре для скайпа по схеме "Сверхрегенератор Полякова" на частоту 45 мгц.
Сам сверхрегенератор под цифрой «2»
Под цифрой «1» УВЧ. Сделан, что бы уменьшить влияние антенны при касании её руками.
На ферритовом кольце фильтр для использования в качестве антенны, шнура телефона.
Сделано просто навесным монтажом. Питание 3 вольта.

Красным обведен передатчик. Он мало чем отличается от жука "Оса"

Изображение

Сверхрегенеративный приёмник

Ср июн 13, 2012 15:48:43

Ага, это я. у меня вопрос - какую нужно катушку мотать поверх катушки L2 если L2 и кондер образуют контур на частоту приёма, то какой должна быть индуктивность катушки L1??



Сюда перенес.

А по этой ссылке ходили?
http://hamradio.online.ru/ftp2/N1TEV_QEXrus.pdf
И вот по этой?
http://rf.atnn.ru/s4/su-reg.html
А здесь оригинал этой статьи на английском языке.
http://www.cqham.ru/regener.htm


aen
Вложения
pain_t.png
(28.6 KiB) Скачиваний: 719

Re: Сверхрегенератор.

Пт июн 15, 2012 14:40:25

Здравствуйте друзья! К Вам заглянул по такому вопросу. Вот схема приглянулась :love: :love: :love: download/file.php?id=76103 как раз на лоу бэнд! Девиация нужна ЧМ. будет работать (при ЧМ)?

Re: Сверхрегенератор.

Пт июн 15, 2012 15:39:41

ЧМ какая?
WFM или NFM ?
ЧМ он принимает. Для того, что бы не было искажений при WFM частоту суперизации приходиться делать порядка 70 - 100 кгц. При этом само собой чувствительность уменьшается.
NFM тоже принимает, но очень уж тихо. Для NFM частоту суперизации можно выбрать как и для АМ порядка 25 - 30 кгц, но если хотите сделать радиостанцию, то вместо ЧМ с NFM лучше сделать АМ модуляцию. Работать будет лучше.
Частота суперизации определяется элементами обведенные красным.

Изображение

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 07:33:06

Матроскин. писал(а):ЧМ какая?
NFM
Матроскин. писал(а):но если хотите сделать радиостанцию
не, только приём!

Неизвестен номинал катушки (обвёл)
Копия rpoarep_2.jpg
(52.75 KiB) Скачиваний: 784

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 08:40:56

Подскажите чем заменить 2Т308В? кт3109 подойдёт?

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 10:32:29

пацанчег5ХХХ000 писал(а):Неизвестен номинал катушки
Так все зависит от того, какой будет каркас. На 40 мгц на каркасе 6 мм с карбонильным сердечником думаю нужно 10 витков провода 0,5 мм и витков 12, если сердечник латунный. Потом более точно можно подкорректировать емкостью в контуре.
Большую роль играет дроссель в эмиттере.
Обо всем этом можно здесь почитать.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
пацанчег5ХХХ000 писал(а):Подскажите чем заменить 2Т308В? кт3109 подойдёт?
Во первых при замене германиевого транзистора на кремниевый думаю в цепи базы придется поставить два диода последовательно или вообще сделать резистивный делитель и подбирать смещение. Пробовать нужно. Поставить и посмотреть на амплитуду и главное форму импульсов суперизации. Если есть хотя бы низкочастотный осциллограф, то можно все посмотреть.
В вышеприведенной статье про это написано.

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 11:27:50

спасибо. :beer: статью прочитал, и насколько понял дроссель ДПМ вместо
aen писал(а):.....с карбонильным сердечником..........
подойдёт. его и буду использовать. тогда какова д.б. индуктивность ДПМа?

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 11:32:57

пацанчег5ХХХ000 писал(а):какова д.б. индуктивность ДПМа?
Не критично. В пределах 30 - 100 мкг. За ориентир на этой частоте можно взять 50 мкг
На первом месте его качество. Во всяком случае с дросселями намотанными на резисторе, как иногда советуют сверхрегенератор очень плохо работает и это можно посмотреть осциллографом.
Импульсы суперизации получаются по форме очень далеки от пилообразных и больше похожи на остроконечные импульсы. При этом чувствительность приемника получается очень низкая, а часто и вообще не работает.

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 11:52:42

тогда следующи вопрос.. как перестраивать частоту приёма? крутить катушку входного контура и всё?

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 11:58:29

Всё.

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 12:20:34

И L1 с L2 крутить одновременно?

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 12:21:45

пацанчег5ХХХ000 писал(а): крутить катушку входного контура и всё?
Что плохо в данной схеме, так это то, что катушку в самом сверхрегенераторе нужно в экран ставить, а если экран будет маленьким это ведет к снижению её добротности и тем самым снижению чувствительности приемника. Во всяком случае миниатюрную конструкцию по данной схеме делать плохо. Если размеры не критичны и можно поставить экран больших размеров, то конечно две катушки лучше. Входную катушку при перестройке приемника в пределах 1 мгц можно не трогать , а если нужна миниатюрность, то УВЧ лучше сделать как у В.Т. Полякова на транзисторе работающим в барьерном режиме и без входного контура.

Изображение

А вообще нужно сначала добиться работы приемника без УВЧ, а потом сравнивать его работу при подключении УВЧ. Не всегда это идет на пользу.
Проверять можно с помощью маломощного передатчика с антенной в несколько сантиметров. Осциллографом смотреть на амплитуду импульсов на выходе УНЧ как это делали в статье, ссылку на которую я уже давал.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Генератор в принципе может быть и без кварца и два транзистора не нужно ставить в данном случае.

Изображение
Вложения
1.JPG
(14.94 KiB) Скачиваний: 3025

Re: Сверхрегенератор.

Сб июн 16, 2012 12:27:24

спасибо!
Ответить