Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

[olegue]

Что непонятно - не стесняйтесь, спрашивайте

этот приемник слишком сложен для понимания. Больше рассчитан на быстрый результат, чем на углубленное экспериментирование. Еще хочу попробовать собрать приемник Захарова-Сапожникова в оригинале на кт315б с низковольтным питанием и диодом. Автор тестировал его в наших краях и на том же передатчике. Кроме того, автор обещает АРУ, что тоже было бы нелишнем. Интересно, что получиться.

[murzistor]

Неужели так легко получить чувствительность 50 мкВ? Или это цифры неточные?
То есть, получается, что те сверхачи, которые выдавали более слабый сигнал, вообще не работали, как сверхачи?

Полоса удержания равна произведению четырёх величин:
Напряжения сигнала,
Коэффициента преобразования,
Коэффициента усиления,
Крутизны характеристики управления гетеродином, в МГц/В.

А может, варикап присобачить? Чтобы увеличить крутизну управления и чувствительность.

----

Я ещё раз попробовал собрать приёмник Захарова. Но, видимо, преобразование было на первой гармонике. А на второй в этот раз не получилось. Транзистор КТ361.
После надоевших сверхачей - хороший звук. Удержания частоты не заметил, но чистый звук можно поймать.
С варикапом звук тише; так и должно быть, поскольку увеличивается крутизна управления.

olegue,
Базовый резистор обязательно надо переменный! Его приходится подкручивать при перестройке по диапазону.
Я собрал с резисторами: эмиттерный - 100 Ом, коллекторный - 1.5 кОм, базовый - от 220 до 700 кОм! Питание 3.6 В.

Ещё я пробовал подключать коллектор транзистора к середине контурной катушки. Это значит - транзистор гораздо слабее влияет на частоту. Хрипы уменьшились, но это в моём случае.
При увеличении ёмкости конденсатор ФНЧ (C6 здесь) до 22 нФ тембр стал низким и при малейшей расстройке какой-то пищащий шум. Подозреваю, то же самое может случиться при замене резистора R3 (здесь) с 1.5 до 30 кОм.

Тут ещё "подводный камень": при изменении ёмкости КПЕ меняется полнота включения ёмкости транзистора в контур.
Наверное, стоит попробовать сделать "супер-приёмник", супергетеродин с приёмником Захарова. При снижении частоты снизится крутизна управления, и нужно будет сигнал усилить. В блоке УКВ смеситель на транзисторе усилит сигнал.

[olegue]

Базовый резистор обязательно надо переменный! Его приходится подкручивать при перестройке по диапазону.
Я собрал с резисторами: эмиттерный - 100 Ом, коллекторный - 1.5 кОм, базовый - от 220 до 700 кОм! Питание 3.6 В.

у меня получилось 680к - колекторный, 1к - эмитерный (при 100 ом- запирается-шум нарастает и пропадает). Питание у меня - крона, но резистор по питанию порядка 50к,
Напряжение на коллекторе 2 вольта.

какой у вас транзистор? у меня s9018

подключил на выход еще Lm386 и получил помеху еще зззззззззззззззззззззззззззз




на гт346 все было как-то поинтересней.

[murzistor]

Транзистор КТ361.

Оказывается, при приёме на первой гармонике приёмник превращается в автодинный - как в регенераторе при приёме SSB, только тут выделяется сигнал на низкой ПЧ. Сам приёмник превращает этот ЧМ сигнал в АМ и детектирует.
При этом при ослаблении генерации звук не превращается в хрип, а просто постепенно уменьшается громкость.

Вот так: казалось бы, небольшое изменение схемы в корне меняет принцип работы приёмника.

А может, это была просто регенерация. Вот как без приборов определить, в каком именно режиме работает приёмник?

[olegue]

Собрал на досуге УКВ приемник на к174ПС1 (Радио №5 2005 год, стр24)



приемник завелся. Все в порядке, только вот незадача. Выход здесь высокоомный. Автор говорит про высокоомные телефоны. Я подключил обычные наушники через сетевой трансформатор. Но когда попробовал поставить вместо высокоомной нагрузки резистор 2ком, а и дать выход на Lm386 услышал свист, писк. Нужно развязку сделать, т.е поставить эммитерный повторитель. Подскажите как его сюда прицепить? Нужен ли базовый резистор в нем. Нужна ли нагрузка на предыдущем каскаде? Т.е желательно нарисовать.

[ВикторС]

Какое напряжение на коллекторе Т1, когда вместо динамика стоит резистор 1,6КОм?

[olegue]

на коллекторе 2.38в

[ВикторС]

Можно попробовать увеличить резистор в коллекторе Т1 до достижения 4, 5В на коллекторе Т1, и к этому коллектору, напрямую, подключть базу ЭП на КТ815, или, лучше, на КТ972. Коллектор ЭП на +9В, а в эмиттер - телефонный капсюль 30 - 60 ом (или два последовательно.
Или можно T1 заменить эмиттерным повторителем на КТ315 или КТ3102. Коллектор, через 180 - 200 Ом на +9В, в эмиттер резистор 1КОм, и с эмиттера, через конденсатор, сигнал подать на усилитель НЧ, хоть в тот, что двумя постами выше, в отчёте про кухонный УКВ приёмник.
Какое напряжение сейчас на выводе 3 ПС1, когда база Т1 отключена?

[olegue]

4.07 , но напряжение питания у меня 10в, 8 аккумуляторов ААА.
Т. е превратить услительный каскад на 361 в ЭП на 315? Думаю, самое сбалансированное решение!

[ВикторС]

Питание то 10В от аккумулятора, а на стабилитроне Д3 остаётся 5,6В - это и есть питание всего приёмника, и ток, потребляемый цепью R270Ом Д3 - около 40 ма, не счтая потребления ПС1. Эту цепь лучше заменить на ИС стабилизатора 78L05 - у него собственное потребление должно быть меньше.

[olegue]

стабилизатора 78L05 - у него собственное потребление должно быть меньше.

обязательно воспользуюсь советом

[olegue]

Коллеги, подскажите по приемнику Захарова. Очень сильное влияние рук (можно, конечно, по поводу формулировки пошутить). Так вот, монтаж довольно компактный, но когда подносишь руки могут запросто 2 станции еще переключиться. Конечно, это касается слабых станций. Когда положить руку на батарейку то тоже влияет на настройку. До этого делал сверхрегенератор и компактным монтажом добился устойчивой работы.


схема переделана на общий минус. Транзистор 9018, кт 3102
катушка экранирована

[Нолик]

Очень сильное влияние рук

Одна из основных причин подобного, это НЕ РАЦИОНАЛЬНЫЙ монтаж ВЧ части приемника, поэтому у Вас ВЧ токи "гуляют" по всей схеме.
Хотя бы для примера покажите на картинке, где у Вас расположен конденсатор С6 ?
Вот здесь хотя про жуков, но смысл один и тот же.
viewtopic.php?p=2809726#p2809726Говорят всего лишь о блокировочном конденсаторе по ВЧ, которым у Вас является С6.

Спойлер

Вот это грамотный монтажь!

Откуда он грамотный?
Не нужно путать красивый монтаж и грамотный монтаж.
Смотрим подключение блокировочного конденсатора.
Блокировочный конденсатор должен соединять точки "А" и "Б" максимально коротким путем.



Смотрим, что получилось на "красивой" плате.
Я там красным нарисовал.



Теперь смотрим плату "некрасивую"

Особо обратить внимание на расположение катушки и блокировочного конденсатора С1.
Сделано так, что бы в части схемы ВЧ генератора не было длинных проводников. Этого часто и на печатке трудно добиться, а на "фанерке" это делается легко.

Работать будет конечно и "красивая" плата, только вот говорить, что монтаж там правильный, не нужно.

Видите сколько ухищрений там сделали, что бы всего лишь правильно расположить блокировочный конденсатор в схеме.

Если проще.
Вот у Вас ВЧ часть приемника.



Все провода, что у Вас на плате получились больше 5 мм, в том числе и общий провод, замените на этой схеме паразитными катушками, а потом глядите на эту схему и расположите детали так, что бы минимизировать индуктивность этих паразитных катушек.
Понятно полностью убрать при монтаже паразитные индуктивности не удастся, но нужно постараться их минимизировать.
Это объяснение хотя и примитивно, но думаю суть понятна.

Вложения

1.GIF

(5.65 KiB) Скачиваний: 1695

[murzistor]

Можно "сломать шаблон":
Плюс и минус питания проводить рядом!
Так легче подключать блокировочные конденсаторы.
На схемах советских блоков УКВ плюс и минус питания нарисованы рядом, внизу схемы. А путь сигнала - сверху схемы.
А на "простых" схемах используется обычный НЧ-метод рисования схем.

Только придётся следить, чтобы не было КЗ.

[Нолик]

Так легче подключать блокировочные конденсаторы.

Я часто в качестве блокировочных на ВЧ пользуюсь такими.



У них выводы при монтаже можно укоротить практически до нуля и хотя у них размеры большие, но делать монтаж в соответствии с правилами ВЧ монтажа с ними проще.

[murzistor]

Кто-нибудь знает, каковы условия для прямого захвата частоты?
То есть, во сколько раз уровень сигнала должен быть больше или меньше напряжения гетеродина при такой-то расстройке?

[Плюсик]

То есть, во сколько раз уровень сигнала должен быть

Максимальная величина сигнала должна быть такая, что бы не было прямого детектирования сигнала на переходах транзистора, а минимальная зависит от схемы и качества её настройки.
Про это в теме уже много раз писали.
Опытным путем определили, что мощность синхронизируемого генератора должна быть как можно меньше, поэтому подобные схемы делаются с низким питанием.
Также на практике узнали, что в схему не нужно ставить транзисторы с очень большой граничной частотой наподобие КТ368 или 9018, а значит с маленькими внутренними емкостями.
Схема лучше работает с транзисторами с граничной частотой в пределах 200 - 500 МГц, например на КТ315.

Про все это в теме уже написано.

[murzistor]

То есть, формулы нет?

Я имел в виду не в приёмнике Захарова, а вообще. Например, насколько реально использовать подобный детектор на ПЧ 6.5 МГц? (Пробовал, плохо работало, может, можно получше сделать. (?) )

А детектирование есть, о-о-очень слабое, я через УНЧ слышал, использовав один переход СВЧ-транзистора.

Нет, всё-таки это тупиковый путь - улучшать простейших... Они, как бы это сказать...
Заметили сходство слов "совершенный" и "совершённый"?
Совершенный - не значит лучший. Совершенный - значит совершённый, или завершённый - законченный.

[Плюсик]

улучшать простейших... Они, как бы это сказать...

Простейшие схемы в основной своей массе САМОДОСТАТОЧНЫ и улучшать их - бесполезная трата времени, т.к. КАРДИНАЛЬНЫХ улучшений все равно от данных схем не получить.
Возможно НЕМНОГО улучшить какие то параметры за счет других, но КАРДИНАЛЬНО изменить их параметры практически невозможно.

формулы...

Формулы есть, но они не так просты, что бы их вот так выложить на форуме.

[Stierlitz]

эти простейшие схемы богатое поле по совершенствованию конструктивного исполнения, вариантов ведь масса как того же Захарова делать