Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 19:37:51

Dm7203 писал(а):селектор каналов или СМРК2-1 для прослушивания радиовещательного УКВ ЧМ 87 - 108 Mhz ( FM ) ?

Можно,но муторно и безсмысленно.Гораздо проще найти импортный селектор каналов,он по всем параметрам лучше а главное нет провала между диапазонами.СМРК в принципе не пригоден для радио,т.к.для его работы на входе необходимо одновременное присутствие несущих звука и изображения.Из их разницы(6,5мегагерц)образуется ПЧ звука.В корпусе СК-М вполне можно собрать весь приёмник,удобный корпус для ВЧ поделок.Ещё там полезны варикапы для приёмника.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 20:05:00

А как осуществляется кодирование сигнала видео и звука для телепередач ? Знаю только что есть видео сигнал и звуковой сигнал , они раздельны , частота между ними 6.5 Mhz ( для данного формата )
И как потом осуществляется их прием ? две частоты , а ПЧ одна ...
Может подкинете литературы или статьи :)
З.Ы Подключил видео выход СМРК на тюльпан и в AV порт телека - картинка :))
Это получается таким образом подключать AV к старым телевизорам , подав его вместо того сигнала что идет с его приемника ???
Последний раз редактировалось Dm7203 Пн янв 19, 2015 20:14:11, всего редактировалось 1 раз.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 20:07:21

Dm7203 писал(а):как осуществляется кодирование сигнала видео и звука для телепередач
Звук и изображение передаются на разных частотах. В России эта разница частот равна 6,5 МГц

Вот здесь можно посмотреть эти частоты.
http://www.tv-antenna.narod.ru/list1.htm
Например 5 канал.
Несущая изображения равна 93,25 МГц
Несущая звука на 6,5 МГц больше, т.е. 99,75 МГц
Аналогично и на других каналах.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 20:17:37

Jemchug писал(а):Несущая изображения равна 93,25 МГц Несущая звука на 6,5 МГц больше, т.е. 99,75 МГц

Странно , так это уже частоты радио ! 86 - 108 MHZ
А на ЧМ приемник можно ловить звуковое сопровождение телепередач ?

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 20:22:42

Dm7203 писал(а):А на обычный ЧМ приемник можно ловить звуковое сопровождение телепередач ?
Можно конечно, если на приемнике есть данные частоты.
Второй канал можно поймать на советский приемник, а 4 и 5 каналы на любой современный.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 20:37:16

Промежуточная частота здесь я так понимаю 38 Мгц .
Но что то не совсем понятен принцип выделения поднесущей 6.5 Мгц ?
Как две частоты преобразуются в одну промежуточную ?
Запутался что то .
Читал про это где то однажды , да найти не могу где :(

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 20:52:32

Две несущих частоты - изображения и звука, гетеродин один. После преобразователя опять ДВЕ промежуточных - изображения 38 МГц и звука 31,5 МГц....В принципе, можно звук уже из 31,5 усиливать и детектировать ЧМ, но для экономии ВЧ усилителей в начале развития тв, то их усиливали вместе одним усилителем ПЧ, а потом снова подавали на смеситель (пром частота изображ играет роль гетеродина), где выделяли разностную 6,5 МГц, а уже её после небольшого усиления детектировали ЧМ-детектором.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 21:25:28

Так это и звук и изображение вместе выделяются из разностной ?

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Пн янв 19, 2015 21:30:22

38 MГц (и те же 31,5) идёт на детектор АМ, получается НЧ видеосигнал, а на его верхней части диапазона существует разность частот 38 и 31,5=6,5, которая является ещё одной дополнительной пром частотой звука....

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Вт янв 20, 2015 12:36:03

Были модификации опытные и радиолюбительские схемы где был так называемый параллельный канал звука, там на ЧМ детекторе делали выделение звукового сопровождения сразу на 31,5 мгц и близких ВЧ частотах. Это давало более высокое качество звука и меньшие помехи от звука на изображении, так как совместная схема детектирования при расстройке (сов временем и прочее) давала помехи и на звук (в виде прослушивания рокота синхроимпульсов) и на изображение (в виде помех синхронных со звуком). Но особо это не пошло, хотя были опытные малосерийные модели для прослушивания двухязычного сопровождения например, там звук шёл в двух каналах (частотах).

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Ср янв 21, 2015 06:08:35

Сделать можно следующим способом: нужно сделать гетеродин на 38мгц и подмешать его сигнал в тракт пч
так как промежуточная частота звука 6,5 мгц получается путем преобразования несущей изображения (38)и
несущей звука 31,5 (38-31,5=6,5мгц) . По скольку при приеме FM есть только одна несущая и преобразования
никакого нет поэтому станций и неслышно. Ну а как перестроить блок с 120 мгц ниже это просто
просто сдвинуть витки катушек гетеродина и входного контура или добавить немного емкости.
Как сделать генератор? Ну проосще всего поискать кварц на 38мгцну а если его нет то автогенератор с
простым контуром.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Ср янв 21, 2015 12:46:04

Можно ничего не подмешивать, а сделать по уже испытанным схемам.
Обе схемы подключаются непосредственно на выход любого ТВ тюнера.
aen писал(а):Я в давние времена делал вообще на советском СКМ-24 и таким УПЧ и все работало.

ж. Радио 2 1985 г

Изображение

В более новом ж. Радио была еще подобная схема на микросхемах 174ПС1
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/uh ... ampl.shtml

Изображение

Сейчас конечно такие уже не имеет смысла делать.
Первую схему сам лично делал в самодельном телевизоре предназначенном для дальнего приема годов 30 назад.
Для увеличения чувствительности в нем полоса пропускания УПЧИ была заужена до 2 МГц, поэтому телевизор пришлось делать по двухканальной схеме.
Кроме того, что телевизор принимал также и радио, понравилось еще то, что в нем было удобно сделать АПЧ.

Если бы делал подобное сейчас, то выбрал бы нижнюю схему.
Можно конечно схемы не копировать, а взять только идею, а сделать её на более современной элементной базе.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Ср янв 21, 2015 13:50:07

СКМ это всего-лишь конвертер и перестроить его можно хоть под промежуточную 10.7МГц. Как уже писали выше на звук и на изображение работают два отдельных передатчика, к тому-же изображение модулируется АМ с частично подавленной несущей и подавленной боковой, а звук - ЧМ. Полоса видеосигнала укладывается в 6МГц (телевизор принимает одну боковую, помнится - верхнюю), поэтому изображение при разносе несущих в 6.5МГц почти никогда не залазит на звук, да и ЧМ детектор не отрабатывает АМ. Это все и приводит к тому, что звуковое сопровождение можно принимать на любой ЧМ приемник.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Чт янв 22, 2015 03:58:52

Здесь вся фишка в другом: ну например у меня есть телек на даче и нужно простым способом слушать радио
отключив при этом развертки и т д причем самым дешевым способом. Ранне в СССР такие телевизоры выпускались
выпускаются и сейчас а гдето в деревне где ресурсы ограничены вполне возможно кому то и понадобится поэтому
городить огород долго ,, нужно чтобы было просто. В этом случае просто второй селектор подключить перестроенный
и генератор сделать там же , там 2 части. Вот одну перестраиваем а вторую под генератор. Потому что второй
селектор просто найти их как грязи в мусорном ведре.

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Сб янв 24, 2015 19:17:39

Вообщем собрал на KA2297 ( аналог TA2003 )
Мой первый приемник поздравьте меня :beer:
Качеством доволен , если учесть что детали обошлись в 100 р ( включая макетку )
Есть вопрос , а зеркальный эффект имеет здесь место ?

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Сб янв 24, 2015 19:45:32

Поздравляем! :beer:
А что такое "зеркальный эффект"?

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Сб янв 24, 2015 20:01:08

Ну это явление присущее гетеродинным приемникам , когда радиостанции могут отзеркаливаться , двоиться .
Например : промежуточная частота равна 10 Мгц , частота гетеродина 110 Мгц , частота настройки получается 100 Мгц , но также будет ловить и 120 Мгц , ну как то так , в какой то книге про приемники читал об этом .

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Вс янв 25, 2015 04:39:18

Зеркальным эффектом "Зеркальный канал приемника" никто никогда не называл но мысль правильная. Как верно и
то что применять устаревшие технологии в больших городах где помех много и соседних станций как горох
(интермодуляция) -нинужно это. Это можно где-то в деревне да и то подальше от линий электропередач.
Все же возвращаемся к ламповым селекторам. Вот такие более устойчивы.
Возврашаясь к проблеме зекального канала нужно особенно отметить выбор промежуточной частоты.
так например если 87-108 и ПЧ 10,7 то если частота гетеродина выше то зеркальный попадает в воздушный диаппазон
-там связь ведется в АМ и поэтому проблем нету,, а вот если старый УКВ 66-78 то при такой ПЧ или телевидение
попадает или частично FM. поэтому я всегда агитировал за выбор ПЧ равной 140мгц (такие фильтры есть) и
она теперь является международным стандартом ПЧ правда придется делать второе преобразование на 10,7
но зато все диаппазоны перекрываются и CB тож есди надо

Re: Переделка СК-М 24-2С под FM 87 - 108 Mhz

Сб май 16, 2015 11:59:47

Для приёма FM не нужно ничего переделывать, нужно только на вход СМРК дополнительно подать сигнал 38 мГц от внешнего генератора. Я делал генератор на КТ315 схема довольно простая но нужно хитро стабилизировать частоту, иначе настройка на станцию со временем уплывает.

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Пн май 30, 2016 14:31:58

а здравствуйте можно из скм сделать приемник?



Сюда перенес.
aen
Ответить