Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ср авг 17, 2016 18:57:22
Дроссель в эмиттере - схема может возбудиться, всё зависит от грамотного монтажа.
Пт авг 19, 2016 15:34:39
Имеется в виду петля в "столбцах" 2...6? Кторая образует "скрытую" индуктивность
Я прошу прощения, но что все же понимается под грамотным монтажем?
- максимально короткие проводники
- исключение ВЧ индуктивностей - полностью исключить думаю крайне сложно, ведь любое искривление уже индуктивность
- расположение выделенных индуктивностей на достаточном расстоянии и/или под прямым углом
?
Про обязательность 5,0ГГц, как я понимаю - чем выше граничная частота рабочей - тем равномернее будет работать на рабочих частотах?
Пт авг 19, 2016 16:35:25
Сделайте вот такой.
viewtopic.php?p=33031#p33031Питание можно сделать свое, только токи транзисторов выставить.
Фильтр на входе нужно поставить из вашей схнмы.
aen писал(а):По моему этот на 100 мгц только ухудшит. Если Вам нужно без катушек, то транзисторы нужны с граничной частотой торядка 2 Ггц и всё равно на вход нужно поставить контур, пусть и широкополосный, неперестраиваемый.
Вот такой делал, если катушки не хочется мотать, хотя одну да надо.. На входе вместо ФВЧ ставил широкополосный контур.
На КТ368 его не стоит делать. Нужно чего-то более высокочастотное.
http://www.radiolamp.ru/library/files/v ... mer90.djvuСтр. 73
Спойлер
Данный усилитель проверен на практике не один раз. Работает от метровых волн и до дециметровых. Только нужно на входе ставить соответствующий фильтр, в зависимости от того, в какой полосе частот будет работать.
Чем высокочастотнее транзисторы, тем больше усиление.
А лучше купите SWA и переделайте под свои нужды.
Вс авг 21, 2016 12:52:13
Что ж, покупать готовое, точно не наш случай (другие цели).
Получилось так.
Не совсем понятно как пересчитывать резисторы
тут получается, что питание идет через R6, потом делиться R5,R4, потом с R2 идет на VT1, а R5 на VT2. С какого угла подбирать?
- Вложения
-
- Антенный усилитель на 2-х транзисторах.jpg
- (82.3 KiB) Скачиваний: 908
Вс авг 21, 2016 12:59:38
Stierlitz писал(а):Не совсем понятно как пересчитывать резисторы?
Их не нужно пересчитывать.
Их нужно подобрать при настройке.
Резисторы которые нужно подбирать, на схеме помечены звездочками.
У меня например были транзисторы КТ372 и в виду того, что у них статический коэффициент усиления по току маленький, то резисторы обозначенные звездочкой получились порядка 30 кОм.
Рекомендуемые токи тоже указаны с статье.
Вс авг 21, 2016 14:43:09
Котёнок. писал(а):Stierlitz писал(а):Не совсем понятно как пересчитывать резисторы?
Их не нужно пересчитывать.
Их нужно подобрать при настройке.
Резисторы которые нужно подбирать, на схеме помечены звездочками.
У меня например были транзисторы КТ372 и в виду того, что у них статический коэффициент усиления по току маленький, то резисторы обозначенные звездочкой получились порядка 30 кОм.
Рекомендуемые токи тоже указаны с статье.
При питании 3в или 9в тоже только подбор указанных резисторов?
У меня много идей и отчасти воплощенных, хочу посмотреть как будут вести себя приемники с антенными услителями, и в перспективе - встраивание в конструкцию переключателя "город/деревня"
Последний раз редактировалось
aen Вс авг 21, 2016 15:53:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Вс сен 04, 2016 12:17:35
Для начала сделал как в журнале Радио 2001 1
Конструкция не сложная, детали не дифицитные
1. Как я понимаю реальный тест может быть только в условиях "дальнего приема"
2. Теоретически должна повысится чувствительность приемника = больше станций пойматься
3. Если я процарапал в медной фольге по тестолиту разрывы, для образования островков, птом при пайке туда попала канифоль и я ее как следует стер, не могла ли она впитаться (ведь канифоль вполне 10...40кОм соединения образует)
Пока получилось так:
1. Детекторный
При установке в цепь антенны сигнал немного слабеет, при включении питания сигнал становится сильнее чем без усилителя, но пропадает через пару секунд. Если экранировать батарею рукой (зажать в кулак) то все отлично работает
Если взяться рукой за антенну, то то наводится шипение помех (в дрп такого отродясь не было)
2. УКВ на TA8164p
Пока пробовал так: складывал штатную антенну и цеплял внешнюю антенну через усилитель
Ничо внятного не добился. Возможно в ИМС есть АРУ - не разбирался
Все проводил в условиях близкого расположения многих станций
Для меня новый класс конструкций, пытаюсь понять как они должны работать и как определить исправность/неисправность
====
Сцарапал канифоль с разрывов между площадками и получил с некоторыми пинаками
Усиление на одном транзиторе - ДРП с уровня "слышно отчетливо но можно бы погромче" поднялся до уровня "слышно отлично", что характерно для усиления одним транзистором
Вс сен 04, 2016 19:23:08
Реально измерить Кш. Если хотите хорошей усилитель, то еще и динамика у него должна быть хорошая. Вы сначала определитесь, какие параметры Вам надо, потом за паяльник беритесь. Усилитель обязательно экранировать и главное, согласование по входу и выходу. Ставить на антенну, иначе мартышкин труд.
Пн сен 05, 2016 15:52:03
Шум усилитель явно собирает с окружения, да и чем мерить Кш?
Над экраном думаю - есть довольно большой кусок жести от экрана вайфай роутера старинного - из него думаю ваять
На счет динамики усилителя - не понял, не знаком с термином
Что бы составить ТЗ надо иметь опыт, и опыт практический и большой, а что бы он появился надо делать и разбираться
Т.о. Усилитель надо ставить максимально близко к антенне, а от усилителя к антенному входу ИМС (там на лапу напрямую) коаксиалом? Оплетку на "землю" ?
Пн сен 05, 2016 16:34:29
Stierlitz писал(а):Пока получилось так:
1. Детекторный
Не нужно путать УВЧ в приемнике и антенный усилитель. УВЧ является неотъемлемой частью самого приемника, т.е. является составной частью приемника, а не каким то отдельным узлом.
Антенный усилитель, о чем идет здесь речь, это отдельный узел и
ставится он непосредственно на антенне и служит в основном только для компенсации потерь в кабеле, что соединяет антенну и приемник.
Stierlitz писал(а):Теоретически должна повысится чувствительность приемника = больше станций пойматься
Если усилитель ставить возле приемника, то больше станций не поймаешь. Это же просто усилитель. Если без усилителя станция совсем не ловится, то значит и усиливать нечего. Усилить можно только то, что уже есть, а если без усилителя ничего нет, значит и усиливать нечего.
Нельзя усилить то, чего нет.
Совсем другое дело, если усилитель поставить непосредственно возле антенны. В этом случае появится возможность приема большего количества станций.
Пн сен 05, 2016 17:59:46
1. Имет ли смысл антенный усилитель в карманном приемнике?
2. Как в промышленных примниках корманного типа решается переключатель чувствительности типа "город-село"?
3. Антенный усилитель нужен только для выносной антенны "на крыше" и устанавливается на ней?
Пн сен 05, 2016 18:57:27
Stierlitz писал(а):Как в промышленных примниках корманного типа решается переключатель чувствительности типа "город-село"?
Изменяется полоса пропускания приемника.
В режиме "село" полоса пропускания УПЧ увеличивается. При этом чувствительность понятное дело снижается, помехоустойчивость тоже снижается, зато из за более широкой полосы пропускания приемника улучшается качество принимаемого сигнала.
viewtopic.php?p=1515967#p1515967UAЗELR писал(а):Ширина полосы пропускания AM тракта, при ослаблении сигнала на 6 дБ в положении:
''Узкая полоса'' 5 Кгц
''Широкая полоса'' 9 Кгц
''Местный приём'' 14 Кгц
МП - это ''Местный приём''
ШП - это ''Широкая полоса''
отжаты МП и ШП - ''Узкая полоса''
Пн сен 05, 2016 21:47:22
Кш, измеряются измерителями коэффициента шума, в Вашем случае даже Х5-23. А как Вы в "карманный" приемник приладите антенный усилитель (МШУ)? Антенныйнно усиления сигнала. Если ставить у входа приемника, то Вы не уменьшите шумы, сигнал усилите. Потери в кабеле, это то же, что и АТТ на входе приемника, вот на величину этих потерь и увеличится Кш( по сравнению с тем Кш, если приемник работает сразу на антенну, без кабеля).
А динамика( большой динамический диапазон)Ю нужен для того, что бы мощные станции не "затыкали" ( блокировали) приемный тракт.
Вт сен 06, 2016 08:30:15
aen
а я то думал что все эти кнопки значат на радиоле, спасибо
noise1
чтото я не готов покупать прибор за 123 000р. по крайней мере пока))
что такое АТТ на входе приемника?
===
в общем тема антенного усилителя для меня примерно раскрыта, понятно почему это всегда отдельное изделие итд.
пс. существует на форуме тема про ширину полосы пропускания и какими способами ее регулируют?
Вт сен 06, 2016 12:27:16
Stierlitz писал(а):пс. существует на форуме тема про ширину полосы пропускания и какими способами ее регулируют?
Да тут весь форум про приёмники и полосу пропускания приёмников...))
Stierlitz писал(а):ширину полосы пропускания и какими способами ее регулируют?
На фото выше (и подобных фото)- очень просто - с помощью кнопочек. А вот схема кнопочек:
- 1.jpg
- (134.82 KiB) Скачиваний: 657
Переключая кнопочки... мы переключаем связь между контурами фильтра. Таким образом регулируем полосу пропускания (полоса зависит от связи контуров в фильтре).
Всё просто.
Вт сен 06, 2016 20:48:27
АТТ, это Аттенюатор, в любой книжке это написано. Ну а насчет измерителя, это я на Ваш вопрос ответил.В Вашем случае вообще такие измерения не нужны,
Пт авг 25, 2017 13:32:05
Собрал антенный усилитель ДМВ на двух транзисторах с общей глубокой ООС по постоянке, но усиления близкого к 10 разам не вижу, токи соответственно 7 и 15 мА, с дросселем ДП1-0,1 40 мкГн на выходе, питание 5 В. В качестве генератора снимал напряжение с эмиттеров генераторов блока селектора СКМ-24-2, далее подавал на антюатор (лучше двухзвенный чтобы исключить влияние ёмкостей на УКВ). Транзисторы BFR193A пробовал менять. Измерял простым детектором с кондёром на входе и двумя германиевыми диодами. Коаксиальные кабели короткие до 40 см. Отсюда вопрос чем и как мерить напряжения с генератора и делителя, а то показания сильно зависят от длины общего провода с детектора (использовал провод диаметром 1,0 мм, длиной 10 см, но замыкая на корпус крокодилом общий показания до 4 раз уменьшались значит шли наводки в этом проводе). Специального милливольтмера не имею.
Примерная схема:
Пт авг 25, 2017 13:55:04
длины общего провода с детектора (использовал провод диаметром 1,0 мм, длиной 10 см
Какие еще 10 см?
ВЧ пробник припаивайте непосредственно на выходе без всяких длинных проводов.
Диод и все остальные детали ВЧ пробника припаяйте непосредственно на выходе.
Диод я ставлю Д311, но говорят можно Д18, но я не пробовал. Нет у меня Д18.
С СКМ аналогично. ВЧ пробник сразу у выхода сигнала.
Длина выводов деталей не более 3 мм.
А вот провод от диодного пробника к вольтметру может быть любой длины.
А для начала конденсаторы С1 и С3 увеличить до нескольких микрофарад.
R5 зашунтировать емкостью тоже в несколько микрофарад.
После этого проверить, как работает усилитель на низкой частоте. Заодно и режимы по постоянному току выставить.
Не зря же там R2 со звездочкой нарисовали.
После этого на вход можно даже микрофон припаять, а выход усилителя подключить к линейному входу компьютера и проверить усилитель.
После того, как добьетесь хорошей работы на НЧ, восстановите конденсаторы и будете проверять работу усилителя на ВЧ.
- Вложения
-
- 1.PNG
- (10.64 KiB) Скачиваний: 1722
Пт авг 25, 2017 18:04:32
Про проверку на более низких частотах уже подумывал, т.к. совсем ерунду показывает. Режим усилителя линейный выставлен, но почему-то не усиливает ТВ сигнал. Схема выполнена измененная на плате заводской от АУ "Гном", даже подавал сигнал на выход без питания чтобы проверить не шунтирует ли что сигнал. А вообще приведённая схема мне нравится не только малым кол-вом деталей, но и примерно тем же усилением Т2 на более низких частотах благодаря ОС через резистор R1, однако пока в моей схеме первый каскад с блокировочного конденсатора не реализует это преимущество.
Добавлено after 2 hours 44 minutes 20 seconds:
Был очень малой ёмкостью С1 -увеличил до 470 пФ, на эмиттере Т2 также стоял 470пФ, на пробнике С1=1000 пФ. Подал от ГИР-2 20 мГц. Теперь 1-ый каскад усиливает в 16 раз, а вот на втором на эмиттере и коллекторе (выход меряю через коаксиальный кабель 25 см) сигнал уже ослаблен в 10 раз. На эмиттере понятно ёмкостью ослаблен . Провожу расчёт реактивных сопротивлений по таблице Х (С1 или С4)=16 Ом, а Х (L вых. 40 мкГн)=1,2 кОм. Т.е. нормально должен усиливать и 2-ой каскад раз в 5 с учетом волнового сопротивления кабеля. Спрашиваю себя почему так получается?
Пт авг 25, 2017 18:30:13
тут ещё вопрос "а должно ли оно усиливать?"....Схема, мне кажется, из какой-то нашей
"мурзилки"...через 390 идёт практически ООС....может, этот резистор таки на питание
перепаять, чтобы было "как у всех" ?...)))
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.