Радиостанция CB(Си-Би)

[Morroc]

Так он и подключил вторичными обмотками чтобы контура не шунтировало. Подать сигнал с генератора да глянуть осциллографом что там где. Если совсем глухо было - контура не настроены / расстроились от включения в другую цепь

[olegue]

попробую подать с генератор 465 кгц и послушать проходит ли сигнал. Ну так все вроде правильно соединил.

Добавлено after 12 minutes 29 seconds:
посомотрел типовые схемы включения этих микросмех и сделал неожиданный для себя, разумеется вывод. Оказывается на выходе к174пс1 должен быть контур на 465 кгц и , как я понял, на него можно накинуть катушку связи и передать сигнал на следущий контур. В отличии от к174ха10, где на входе стоит катушка связи. Ну как-то так

[Morroc]

Попробуйте тогда включить как audiocd написал - должно заработать даже если не на ту частоту настроен, а потом можно добавить второй контур, подключив емкостью ко 2й ноге ПС и накрутить этот второй под первый для начала, на нужную частоту потом можно оба.

[olegue]

да ,Так и надо, я сначала не понял что audiocd написал.

[aen]

olegue писал(а):

взял из селги 2 контура. Собрал их на платке и решил поставить вместо кварцевого фильтра
Подключил как нарисловал.

Контура нужно подключить так.

Вложения

2.gif

(45.66 KiB) Скачиваний: 1115

[olegue]

aen, вы нарисовали 4 обмотки. Первые 2 Вы нарисовали равными и я полагаю что они одинаковые и большие (вторая с кондером дает резонанс 465), 3-Я тоже дает с кондером резонанс ПЧ, 4-ая - катушка связи. Если так, то мне придется перематывать , и в первом контуре вместо нескольких витков катушки связи делать столько же витков сколько и резонансная для ПЧ. Если первая обмотка (если смотреть слева) у вас это катушка связи, то я так подключил в самом начале и ничего не слышал, наверно катушка связи просто садит выход на массу. А на выходе к174пс1 должен быть контур ПЧ. На всех схема что мне попались. Короче, поясните этот момент.

Я сделал как нарисовал audiocd, и как я потом сам уже допер изучая типовые схемы. На выходе к174пс1 прицепил контур на 465 с кондером, а катушку связи этого контура подключил ко входу к174ха10. Результат отличный, все работает как надо. Мойку слышу, радиолюбителей слышу, маяки слышу. Чесно даже не вижу разницы между этим контуром и кварцевыми фильтрами импортным и совецким.

[aen]

olegue писал(а):

aen, вы нарисовали 4 обмотки. Если так, то мне придется перематывать , и в первом контуре вместо нескольких витков катушки связи

Ничего не нужно перематывать.
Я исходил из схемы "Селги". Все контура нужно без перемотки взять оттуда.

olegue писал(а):

На выходе к174пс1 прицепил контур на 465 с кондером

Уже писали.

Джин. писал(а):

Там еще проблема в том, что эквивалентная добротность контуров в ФСС должна быть не менее 50, а это значит, что не нагруженная добротность должна быть порядка 80 - 100, что сделать на миниатюрных каркасах довольно затруднительно.
Иначе полосу пропускания ФСС порядка 10 кГц сделать не удастся.

А подключение контура к К174ПС1 напрямую без катушки связи уменьшит эквивалентную добротность контура, за счет её шунтирования небольшим выходным сопротивлением К174ПС1, что снизит избирательность по соседнему каналу.
Хотя работать конечно как то, но будет.
Сегодня про катушки связи тоже писали.

Morroc писал(а):

Так он и подключил вторичными обмотками чтобы контура не шунтировало.

Качество ФОС(фильтр основной селекции), которым в вашем случае является ФСС, на 70% определяет характеристики всего приемника. Недаром же часто прямо и пишут:
Приемник с ФСС.
Приемник с ЭМФ
Приемник с кварцевым фильтром.

Этим сразу харакреризует параметры приемника.

Вот писали, что нравится приемник «Урал-авто»
Но в нем кроме контуров в УПЧ стоит еще советский 8-ми кристальный керамический фильтр ПФ1П-2. Отсюда и хорошие параметры всего приемника.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 42-43.html

Отечественные пьезокерамические фильтры типа ПФ1П - 1 и ПФ1П - 2, размеры и вес которых были указаны выше, предназначены для использования в усилителях ПЧ транзисторных приемников I — II классов.



Благодаря чередованию элементов получается высокая избирательность по соседнему каналу, составляющая не менее 38 — 40 дб.
Для сравнения можно указать, что такую же избирательность по соседнему каналу можно получить лишь при использовании ФСС, состоящего из 5 — 6 резонансных контуров ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА.


А например дешевые китайские керамические фильтры содержат всего лишь три элемента.



Отсюда и низкие характеристики приемников на основе китайских фильтров.

Вложения

1.png

(8.4 KiB) Скачиваний: 1168

1.GIF

(8.91 KiB) Скачиваний: 1306

[Morroc]

Угу, фильтр в урале пьезокерамический большой, но я вот один такой наковырял - характеристики были не сказать чтобы очень, возможно от времени уже поплыл, впрочем старые круглые ЭМФ тоже попадаются не очень - с огромным затуханием, проще другой найти бывает.

[audiocd]

Добавит после контура кварцевый фильтр , проблем то...

[Morroc]

Вот кстати кварцевые есть на 45 МГц недорогие типа таких



с полосой 15 и на 7.5 кГц.
Вполне можно попробовать для приема вещалок или СиБи как фильтр 1й ПЧ или прям так ... на 45 (если дальше УПЧ/детектор потянут 45).
Упрощает конструкцию входных фильтров если на КВ делать.

[olegue]

Хотя работать конечно как то, но будет.

вот оно у меня так и работало когда я весь Селговский УПЧ и УНЧ впридачу на выход ПС1 подцепил. Очень плохо работало
А когда только 2 контура прицепил между пс1 и ха10 то вообще даже характерного шума не было - не проходил.

Поэтому сейчас вопрос такой. Если я хочу второй контрур поставить, то как ко второму контуру .
Думаю что просто эти контура надо соединить параллельно через кондер. С катушки связи посленего контура снять сигнал
А катушку связи первого контура упразднить. Получается что она не нужна.

Добавлено after 1 minute 25 seconds:

audiocd писал(а):

Добавит после контура кварцевый фильтр , проблем то...

мы как-то мыслим в унисон. Цель что бы поставить "левый" кварц и подстройкой ПЧ настроиться на нужную частоту.

[Morroc]

olegue писал(а):

А катушку связи первого контура упразднить. Получается что она не нужна.

ПСка выходом шунтировать контур будет, но так тоже делают.

[audiocd]

olegue Все, теперь понял: нужна нестандартная пч? Ну думаю можно контура и рядом под общим экраном расположить без непосредственной связи между ними. Как в УКВ блоке (2-1С)

Вложения

Screenshot_2018-09-28-14-21-57.png

(138.31 KiB) Скачиваний: 342

[olegue]

ну вот провел эксперименты.
С одним контуром и кварцем (26675+465) = 27140
С друмя контурами (индуктивная связь, что и предлагал audiocd) и кварцем

Маяком были кварцы 27120 и 27140.
На мой взгляд с двумя контурами лучший результат. Практически исчез шум. Я даже на понял сначала. Потом включил маяк на 27120. Сразу появился и шум и сигнал, подстроил контура, слегка ввернул их. Есть точная настройка контуров. Потом включил маяк на 27140. Пришлось слегка вывернуть контура ПЧ и точно настроился на маяк. Даже входной контур "обострился".

С одним контуром шума много, настройка контуром тупая.

Конечно, лучше оставлять 2 контура. Что касается экрана, то пока не понятно. Общий экран для них организовать пока нечем. Проводка к контура и от них примерно 3-4 см. Так как приемник уж слишком притих после 2 контуров, то может быть уместен еще один усилительный каскад на входе ха10.
В любом случае стало более менее понятно как это все работает.

[aen]

olegue писал(а):

Так как приемник уж слишком притих после 2 контуров, то может быть уместен еще один усилительный каскад на входе ха10.

Прежде чем ставить дополнительные усилители, нужно подобрать оптимальную связь между контурами и возможно не потребуется ничего дополнительно усиливать.
Как это делается подробно написано в этой теме.
Радиостанции со случайными кварцами

[olegue]

нет, не так дело было.

[olegue]

хотел из этой схемы



поставить первый каскад на полевике в эту схему



как думаете получше будет прием?

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
и чем отличается выход "для радиоуправления" от просто выхода НЧ?

Вложения

1.gif

(32.96 KiB) Скачиваний: 912

[roman.com]

olegue писал(а):

чем отличается выход "для радиоуправления" от просто выхода НЧ?

Абсолютно ничем )) https://radiokot.ru:443/forum/viewtopic ... &start=441

[aen]

olegue писал(а):

чем отличается выход "для радиоуправления" от просто выхода НЧ?

В приемнике для голосовой связи после детектора ставят УНЧ нагруженный на телефон или динамик.

В приемнике для радиоуправления после детектора ставят схему согласования выхода детектора с МК или жесткой логикой. Схема мало отличается от входной части частотометра, с которой ты мучаешься.
Почитать можно здесь.

Денис писал(а):

но сначала согласование с логикой.
На первый взгляд все просто.
Имеем такую картинку на выходе детектора.



Нужно взять пороговое устройство, например триггер Шмидта с порогом 1,2 вольта и получим нужные нам импульсы...

[roman.com]

В приемнике для радиоуправления после детектора ставят схему согласования выхода детектора с МК или жесткой логикой.

30 лет назад в приемнике для радиоуправления после детектора ставили схему согласования выхода детектора с жесткой логикой.))
Но с появлением МК (и сигнальных процессоров со встроенным АЦП)... никто больше не ставит схему согласования выхода детектора с МК.