Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 07:25:20

И куча гармоник. Что же твух тактники отсекаете, они лишины некоторых недостатков обычных каскадов. Никаких контуров, только два феритовых колечка. Широкополосный и линейный. Если собрать на кт 610 или их буржуйских bfg591 типа аналогах то можно смело снять с такого каскада 3.6 Ватта (максимальная мощность/ 0,8 ) как по правильному расчёту рабочей точки транзистора. Я собирал на кп 905а получилась очень надёжная конструкция, использую её как драйвер раскачки выходного каскада на irf510 (тоже двух тактник 70 Ватт номинал) Есть и на bfg591 драйвер, но он очень капризный, так и наровит в возбуд уйти, перегреться и погареть вместе с ограничительными резисторами :dont_know:
Вот можно по этой схемке Изображение Если неставить оконечник то получается неплохой драйвер раскачки :tea:

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 09:01:10

Так тут не нужен ни широкополосный ни особо линейный (если для ЧМ). Так то оно хорошо, но явно сложнее же. Вот наподобие как у roman.com выше вполне работает и гадать не нужно с трансформатором на феррите (если фирменного нет, если есть - хорошо), а от гармоник фильтр на выходе, он же согласующее с 50 Ом. Настраивается оно вполне себе просто.

2sc2078 мог быть и поддельным

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 09:13:04

RLD11 спасибо за схему заводской рации. там приемний оч.интересний, двойной пч на транзисторах.плюс шумодав класний. что то отдуда возьму. roman.com кт907-925 нету и стоят очень дорого- я пока делал експерименти спалил две штуки , больше покупать не буду поетому они отпадают, а ирф510 стоят в семь -10 раз дешевле за кт, поетому с ними можно експериментировать. yura860 схема конешно отличная- но неподходит- мне надо в переноску , там 4*5см место на плате, поетому надо к колектору кт 645(КТ3117) прицепить маленькую схемку на одном /двох транзисторах. ирф510 есть , недорого неподдельние, а на 2078 вроде просто но норм. не работает и купить настоящие негде. .

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 09:47:55

ирф510 стоят в семь -10 раз дешевле за кт, поетому с ними можно експериментировать
Так экспериментировать, это значит брать макетки и начинать паять.
Ждать здесь готовый ответ не имеет смысла. Тем, кто здесь может дать практический совет, довольно много лет и они не сталкивались с IRF510.
Они экспериментировали совсем с другой элементной базой.
Вот если бы мне нужно было поэкспериментировать с IRF510, то я бы пошел по этому пути.
http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?t=2330
Вот там именно с этим транзистором экспериментируют и анализируют полученные результаты.
Правда там есть и неособенно хорошая информация про этот транзистор. У автора там получается довольно ощутимый спад на частотах выше 20 МГц.
Вот все это и нужно проверить с помощью макетирования.

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 10:07:55

Я таки не хочу быть навязчивым но всё же промолчать не могу. Габариты bfg591
Изображение Изображение
КП905
Изображение Изображение
Кольца обычные , некоторые выдранные из каких то там старых блоков питания ,явно не вч, работают нормально . Дело в том что здесь трансформаторы на длинных линиях и качество феррита на них особо не влияет, до 30Мгц всё работает проверенно :tea:
КП 905 конечно экзотика но мне выдалось их взять за 35р штуку, купил все 10, доволен :)))
bfg591 это на али или ебей :music:
Вложения
P_20181025_115323.jpg
(123.94 KiB) Скачиваний: 511
P_20181025_115300.jpg
(177.48 KiB) Скачиваний: 319
P_20181025_115230.jpg
(143.74 KiB) Скачиваний: 458
P_20181025_115145.jpg
(158.85 KiB) Скачиваний: 482

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 11:35:44

int4880053 писал(а):чего то там с переходным контуром между каскадами не то

что там не то?
выходное сопротивление каскада КТ603 ~50 Ом
входное сопротивление каскада КТ904 ~4 Ом
коэффициент трансформации сопротивления ~12:1
1.gif
(14.82 KiB) Скачиваний: 463

коэффициент усиления по мощности выходного каскада КТ904 ~7
КПД выходного каскада до 70%. Реальный КПД выходного каскада (с учётом потерь П-контура) до 65%.
int4880053 писал(а):развязка по питанию между каскадами нужна

У меня на схеме нет. Хотя можно добавить дроссель по питанию. В реальной схеме развязка по питанию есть.
УМ.jpg
(99.18 KiB) Скачиваний: 476

yura860 писал(а):Что же твух тактники отсекаете

Вас просили УМ для портативки, а не домашний трансивер)) Покажите какой нужен радиатор для вашего УМ.

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 12:58:58

Да не какой ненужен. У bfg591 вообще не предусмотрено , они смд и радиатором для них является сама плата. У кп 905 тоже не сильно греется до 4 Ватт и радиатор нужен не большой, хоть сам корпус. Темболее если загнать их в класс С то какой тут нагрев может быть. Почти ключевой режим.
Всё 73...

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 13:06:24

ирф510 стоят в семь -10 раз дешевле за кт, поетому с ними можно експериментировать.

вот и проблема, что с ними надо экспериментировать, тем более на частотах СиБи - там уже завал ощутимый
народ писал, что поскольку параметры, важные для коротковолнового УМ, не регламентированы, то даже вполне себе годные, не поддельные ирф510 разных партий могут вести себя по разному при таком использовании

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 14:59:16

%5burl=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1q1m1upfos.png%5dИзображение[/url]надо начинать с чего то. буду делать експеримент с етой схемой.цеплять прямо на колектор VT2 в передатчике колибри- посмотрю что будет.[img][img]http://img.radiokot.ru/files/113031/thumbnail/1q1m1upfos.png[/img][/img] только не пойму зачем там резистор 51 ом 2вт на входе стоит-он весь сигнал посадит и что тогда на ирф попадет? там посмотрю что будет...есть по етой схеме предложения ,замечания.? ирф510 только один поставлю .
Вложения
22.png
(89.57 KiB) Скачиваний: 493

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 17:16:06

то мой вариант на стр.54 нарисованая схема работает но когда в корпус собрал дает 0,5вт вместо 1вт начальних.
Удивительно как он еще 0,5 Вт дает.
Это что там такое?

Изображение

Почему L13 зашунтирована конденсаторами большой емкости?
Нужно сделать так.

Изображение

При этом L13 должена быть просто дросселем индуктивностью 10 - 20 мкГн

Также на выходе можно поставить не один транзистор, а два-три соединенные в параллель. Например три КТ646 и можно получить ватта три.
Вот например здесь в промышленной радиостанции "Пилот 202Т" подобное сделали.
Изображение

А здесь тоже в промышленной "Корнет-1" даже три транзистора в параллель поставили.

Изображение
Вложения
2.gif
(46.03 KiB) Скачиваний: 2141
1.gif
(47.05 KiB) Скачиваний: 1977
2.png
(103.03 KiB) Скачиваний: 2078
1.png
(137.46 KiB) Скачиваний: 2062

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 17:25:27

Всякие старые радиостанции на кварцах типа: Корнет... Беркут... Егерь... и т.д. Схема передатчика у всех примерно одинаковая.
http://electronic-club.ru/mozhet-znaet-kto-nibud-2/
На выходе в параллель ставили несколько транзисторов...

Тоже ставил в параллель до 8 штук КТ603... на двухсторонней плате... получал те же несколько Ватт.
Просто у меня был целый ящик КТ603/КТ608, некуда было девать.))
А если покупать, то лучше один хороший транзистор (дешевле, чем несколько в параллель).

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 19:26:20

aen, roman.com Очень полезная информация :) , надо будет попробовать в своем передатчике поставить 3 транзистора КТ646А в параллель. Вот только интересует надо ли подбирать транзисторы по коэффициенту усиления и обратному току коллектора или можно ставить любые?

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 22:12:42

roman.com в вашей схеме (кт603+кт904)какой диаметр должен бить диаметр провода? вечером макетировал вашу схему -на том что есть но признаки работи и запуска есть. поетому уточню моменти- конденсатор с16- 100п ето сто пик или 100н ето 0,1мкф? кт603 должен бить- или я вместо него использую сигнал с колектора кт645 что в передатчике и просто добавляю кт904(в моем случае поставил кт646) и для кт646 оставляю резистор 22 ома с бази.
суть такова что просто до колектора вт2 в своем передатчике прибавляю один транзистор кт904(кт646) со всей обвязкой на схеме. а потом попробую если заработает паралелить.

Re: Радиостанция СВ

Чт окт 25, 2018 23:11:50

RLD11 писал(а):надо ли подбирать транзисторы по коэффициенту усиления

Вообще по правилам надо подбирать... Но я ничего не подбирал и просто поставил несколько транзисторов (одинаковых) в параллель.

Ещё рекомендуют устанавливать все транзисторы (которые включены в параллель), на один радиатор. Чтобы все транзисторы были одинаковой температуры (для выравнивания режима работы всех транзисторов). Но я не стал заморачиваться. У меня и так все транзисторы КТ603 грелись примерно одинаково.
sergij777 писал(а):какой диаметр должен бить диаметр провода?

-я оспользовал провод 0,3 мм.
-С16 это 100н (0,1мкФ).
1.gif
(22.3 KiB) Скачиваний: 422

все контура настраиваются путём растяжения/сжатия витко катушек.
кт603 должен бить- или я вместо него использую сигнал с колектора кт645

http://elektrikaetoprosto.ru/ct645ct646.html
http://elektrikaetoprosto.ru/ct603.html
кт645 не пробовал. Но по идеи должно работать одинаково. В любом случаем, если что, то всё можно подстроить контурами.
Только у кт603 корпус больше и металлический. Значит охлаждение лучше. Поэтому кт603 мне нравится больше))

Re: Радиостанция СВ

Сб окт 27, 2018 10:30:34

roman.com сделал по вашей схеме-результат такой-запустилося передатчик вместо кт600 стоит 2н2222 и виходной кт646.на резисторе настроил синусоиду чистую на виходе. получилося 2вт.ток 0,8а. и получал 0,7вткогда чистий сигнал.катушки все позжимал только так работает .еще еще есть немного шумв сигнале писк.потом включил спиральную антену-подстроил- и кт646 сгорел за 30секунд.пока не могу довестисхему до нормальной работи. буду еще раз делать но настраивать сразу на антене потому что вижу что антена спиралка точно не 50 ом.а меньше.

Re: Радиостанция СВ

Сб окт 27, 2018 11:52:58

Вообще транзисторы рекомендуют брать с запасом по мощности и напряжению.
sergij777 писал(а):вместо кт603 стоит 2н2222

http://elektrikaetoprosto.ru/2n2222ahda1015.html
Максимальная мощность 0,5 Ватт по справочнику... В реальности меньше - корпус маленький. Хлипкий он какойто))
sergij777 писал(а):виходной кт646

http://elektrikaetoprosto.ru/ct645ct646.html
Максимальная мощность 1 Ватт (без радиатора) и 2,5 Ватт (c радиатором) по справочнику... Но больше 1 Ватт нагружать не рекомендую.
sergij777 писал(а):катушки все позжимал только так работает

Ну добавить пару витков в катушку согласующего контура (просто видимо входное сопротивление кт646 больше чем кт904).
Потом, когда поставите несколько кт646 в параллель, то общее входное сопротивление станет меньше и сравняется с входным сопротивлением кт904 (~4 Ом).
sergij777 писал(а):включил спиральную антену-подстроил- и кт646 сгорел за 30секунд.

Рекомендую сначала настроить выходной каскад без П-контура, на обычный эквивалент (можно простую лампочку).
Потом, когда усилитель чётко заработает (без паразитных возбуждений и т.д.), можно подключать П-контур и настраивать антенну.

Антенна - это отдельная тема. Если антенна не настроена, то выходной транзистор может запросто сгореть от перегрева.
Сопротивление спиральной антенны сильно зависит от настройки...

Подробней (Сопротивление спиральной антенны) - https://www.youtube.com/watch?time_cont ... I7AAluTsIQ

Сопротивление хорошей, идеально настроенной спиральной антенны гдето ~36 Ом.
(т.е. примерно половина сопротивления диполя ~75-80 Ом (http://www.cqf.su/theory05.html)

Re: Радиостанция СВ

Вт окт 30, 2018 07:49:45

вот два два дня мучаюсь -почти готово -но не работает нормально- сделал на одном транзисторе-на резисторе 50ом 1,3вт .подключил антену настроил-все вроде хорошо-но потом когда антена вертикально сривается-шумит и т.д синусоида вся в возбуде. как только антену ложу на стол или рукой беру-работает возбуда нет только ставлю верикально свободно как в рации опять возбуд-крутил катушки менял кучу конденсаторов в п-контуре никак не работает и все. проклятая антена.
антена самодельная тоже. проверял на другой рации- по максимуму поля на индикаторе .
Последний раз редактировалось sergij777 Вт окт 30, 2018 08:49:45, всего редактировалось 1 раз.

Re: Радиостанция СВ

Вт окт 30, 2018 08:16:31

Тут много от конструкции зависит, не от схемы даже. Антенна тоже самодельная ? Сопротивление и где резонанс её проверяли ?

Re: Радиостанция СВ

Вт окт 30, 2018 09:59:29

Усилок в экране? Развязка по питанию есть? Как вариант что происходит: Антенна в лежачем положении обладает меньшим или большем сопротивлением, скорее всего уходит и резонанс. Отсюда амплитуда на антенне небольшая, и как только антенна оказывается в вертикальном положении, то резонанс и сопротивления приходят в норму, амплитуда растёт и образуются наводки на каскадах, возбуд как следствие, большое КСВ. А вообще без КСВ метра или лучше антенного анализатора антенну нармально не настроить

Re: Радиостанция СВ

Вт окт 30, 2018 10:20:57

передатчик без екрана. и перед етим тоже делал другие тоже без екрана и работали, с етим проблеми. yura860 возможно так и есть. антена так себя и ведет. дроселя стоят в колекторе транзисторов. и на входе. их вобше 5 штук уже на плате. когда антена лежит то как будто сопротивление растет и работает отлично как на еквиваленте на резисторе 50 ом перед етим. но вопрос что делать- делать другой п-контур возможно с ним получится настроить. паралельно давал резистор з вихода антени на землю-подбирал 1к 0,5к и до 200 ом. думал стабилизирует-но по факту только берет на себя нагрузку когда малое сопротоивление и нет отдачи .а большое не помагает.[img][img]http://img.radiokot.ru/files/113031/thumbnail/1q6x3gv6u2.jpg[/img][/img]
Изображение [img][url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1q6x3mn6yz.jpg][/img]
[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1q6x3mn6yz.jpg]
[url=http://img.radiokot.ru/files/113031/medium/1q6x3mn6yz.jpg]Изображение

когда антена лежит на столе то передача отличная-сигнал слишен чисто,даже дихание и шопот передает.
Ответить