Радиоуправляемые модели : made in China (Сделано в КНР) ...

[roman.com]

Для начала можно взять из любой схемы передатчика на 27 МГц.

Интересная схемка приёмника... Я на МС с низкой ПЧ не пробовал... вызывает сомнения в нормальных параметрах такого приёмника))
Для простого радиоуправления конечно пойдет... а рация - врятли))

[Holms255]

Ребят всем привет...Всех с прошедшими праздниками. Зарегистрировался с целью понять почему не работает Р/У машинка?. На борту обычный приемник с передатчиком на базе RX-2B. Пульт родной. Происходит следующее: подносишь пульт к антенне приемника до 2см, так сразу все начинает работать и команды соответствуют. Убираешь в сторону - соответственно не работает. Сам предполагаю , что произошло смещение частот...перепробовал все, и возможно остался последний вариант настройка частоты приемника методом включения подстроечника между 4 и 5 ножками микросхемы RX2B. Где то вычитал, что там задается частота. Пульт на кварце в 40МГц, в приемнике его нет...видимо на одной из гармоник настроен. Буду очень признателен за советы, спасибо.

Вложения

рисунок.gif

(35.82 KiB) Скачиваний: 705

[Dimon82]

Так... Я лично с этого бы и начал...

[Holms255]

Всем привет...поделюсь экспериментом...в результате подбора частоты подстречником на микросхеме стало понятно,что да частота подбирается, машинка начинает реагировать или же наоборот, не реагировать на команды, но на радиус действия это никак не отразилось...стояло сопротивление 274к...поставил 235к...итог тот же, разница в кОм ничего практически не меняет. вопрос...что делать дальше?....увеличение длины антенны ни чем не помогло...взял 1/4 длины от 300/F...и все так же...подносишь передатчик-работает...убираешь все встает

[*Trigger*]

Катушку на входе приемника крутили? Она тоже на частоту влияет. Причем именно на частоту приёма. Резистор около МС - задаёт частоту внутреннего низкочастотного генератора, который используется при декодировании посылок с передатчика.

[roman.com]

на микросхеме стало понятно,что да частота подбирается, машинка начинает реагировать или же наоборот, не реагировать на команды, но на радиус действия это никак не отразилось...

Кстате... в соседней теме я уже писал...

на днях принесли мне дети на ремонт "китайскую" машинку. ...

viewtopic.php?f=28&t=108688&start=480
Только у меня там не простая RX-2B, а какой-то микроконтроллер ("капелька" на отдельной плате). В остальном схема схожая с твоей.

сопротивление 274к... задаёт тактовую частоту работы шифратора в пульте (TX-2B) и тактовую частоту работы дешифратора в машинке (RX-2B).
Вот из даташита TX-2B/RX-2B:

11.jpg

(148.45 KiB) Скачиваний: 1120

Это я подключил осциллограф к машинки и измерил частоту импульсов TX-2B в пульте. И посметрел все сигналы в схеме.
(Короче сделал компьютерную автодиагностику своей радиоуправляемой машинки )

Чтобы машинка работала, тактовые частоты TX-2B и RX-2B должны совпадать.
Поэтому можешь просто поставить в пульт или машинку переменный резистор и покрути его туда-сюда...
Найди крайне левое положение... затем крайне правое положение, при котором машинка не работает. Затем поставь подстроечный резистор в среднее положение. При этом тактовые частоты TX-2B и RX-2B будут практически точно совпадать.

Больше этот резистор не трогай.

Дальность зависит от радиопередатчика в пульте и радиоприёмника в машинки. Вот с ними и разбирайся.
У тебя или приёмник плохо работает (например частота приёмника сбилась, что маловероятно)... или мощность передатчика упала (что более вероятно).

[aen]

на микросхеме стало понятно,что да частота подбирается, машинка начинает реагировать или же наоборот, не реагировать на команды, но на радиус действия это никак не отразилось...

Кстате... в соседней теме я уже писал...

на днях принесли мне дети на ремонт "китайскую" машинку. ...

viewtopic.php?f=28&t=108688&start=480
Только у меня там не простая RX-2B, а какой-то микроконтроллер ("капелька" на отдельной плате). В остальном схема схожая с твоей.

сопротивление 274к... задаёт тактовую частоту работы шифратора в пульте (TX-2B) и тактовую частоту работы дешифратора в машинке (RX-2B).
Вот из даташита TX-2B/RX-2B:

11.jpg

Это я подключил осциллограф к машинки и измерил частоту импульсов TX-2B в пульте. И посметрел все сигналы в схеме.
(Короче сделал компьютерную автодиагностику своей радиоуправляемой машинки )

Чтобы машинка работала, тактовые частоты TX-2B и RX-2B должны совпадать.
Поэтому можешь просто поставить в пульт или машинку переменный резистор и покрути его туда-сюда...
Найди крайне левое положение... затем крайне правое положение, при котором машинка не работает. Затем поставь подстроечный резистор в среднее положение. При этом тактовые частоты TX-2B и RX-2B будут практически точно совпадать.

Больше этот резистор не трогай.

Дальность зависит от радиопередатчика в пульте и радиоприёмника в машинки. Вот с ними и разбирайся.
У тебя или приёмник плохо работает (например частота приёмника сбилась, что маловероятно)... или мощность передатчика упала (что более вероятно).

Соглашусь с последним, что здесь радиотракт виновен, т.к. все остальное работает, однако замена транзисторов на кт 315 в передатчике и приемнике никак не повлияла...катушка на приемнике действительно более детально подбирается к частоте ,в результате чего радиус малость увеличивается....думаю поменять транзисторы на кт 3102, по моему они чуть получше...Эти китайцы много чего выкинули из схемы...

Последний раз редактировалось aen Пн янв 11, 2016 16:33:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7

[otest]

Не копируй сообщения, читай правила.
Выложи фото.

[Holms255]

Всем привет...в общем моя история себя изживает...все старания привели ни к чему...подытожим:
1. замена транзистора выходного каскада передатчика,а также частото задающего генератора на КТ 3102е мощности не прибавила. Определил интуитивно.
2. замена транзистора в приемнике марки L6 на КТ3102е прибавила чувствительности...но не на ах ...
3. увеличение длины антенны в приемнике,а также на передатчике прибавила радиуса действия....последовательно включил конденсатор на 56 пф перед нагрузкой вых. каскада.
В результате добились: 1. прямого отсоединения антенн передатчика и приемника 2м проволочкой...2. получили радиус действия в 20см и на этом все.Потратили гораздо больше, время и покупка 2х транзисторов...еще бы 300р и вот тебе новая игрушка.
Стало понятно, что с применением одного мультиметра и паяльника китайский ширпотреб не поддастся ремонту...однозначно нужен частотомер с пониманием уровня сигнала...Предполагаю.что проблема может зарыться в кварце,который выдавал мне гармошку от частоты и вводил меня в заблуждение, и на этой гармонике не раскачивался весь радио тракт. ШИМ и прочее все в норме...

[roman.com]

получили радиус действия в 20см и на этом все.Потратили гораздо больше, время и покупка 2х транзисторов...еще бы 300р и вот тебе новая игрушка.

20см... совсем плохо. У меня без антенны (антенну дети сломали ) работало на 3...4 метра.
С куском провода в качестве антенны чуть дальше))

Ну а что ты хотел от китайской машинки за 300 рублей?))) У меня за 500 рублей... простенькая схемка... не намного лучше. ))

с применением одного мультиметра и паяльника китайский ширпотреб не поддастся ремонту...однозначно нужен частотомер с пониманием уровня сигнала...

Про сверхрегенераторы тут подробно: http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Для нормальной работы сверхрегенератора нужна точная настройка.
Замена транзисторов в сверхрегенераторе мало влияет... Слышал, что лучше всего работают германивые малошумящие транзисторы..
В любом случае у сверхрегенератора маленькая чувствительность, как бы ты его не крутил)) Максимум 5 мкВ...

Хотя я не специалист по сверхрегенераторам...))) я предпочитаю супергетеродины... 0,3 мкВ...

В качестве частотомера с пониманием уровня сигнала... я использовал компьютерную программу "осциллограф". Показывает уровни довольно точно. (линейный вход звуковой карты компьютера)

ШИМ и прочее все в норме...

Микросхема TX-2B в пульте просто передаёт разное количество импульсов, в зависимости от того какая нажата кнопка...

Микросхема RX-2B в машинке усиливает сигнал от сверхрегенератора и считает количество импульсов... и включает/выключает соответствующий двигатель...

Настройка приёмника:
- Крутим резистор 250 кОм (счетчик импульсов).
- Крутим катушку L2 (настраиваем частоту приёмника).
- Ещё можно поточней подбирать режим работы сверхрегенератора (R2 и С2)... Может будет работать чуть-чуть дальше)))

Вот и всё. Про какой ШИМ ты говоришь?

Скорее всего проблема с передатчиком. Настоить передатчик не сложно. Тут много уже писали как это сделать с помощью обычного паяльника и простого тестера))

Вложения

RX-2B.jpg

(171.64 KiB) Скачиваний: 1171

TX-2B.jpg

(147.34 KiB) Скачиваний: 1105

[Holms255]

20см... совсем плохо. У меня без антенны (антенну дети сломали ) работало на 3...4 метра.
С куском провода в качестве антенны чуть дальше))

...в том то и дело , что хотелось бы эти чертовы 3-4 метра хотя бы получить обратно, работала ведь ранее ,когда приобрел и вдруг осела она....)

Ну а что ты хотел от китайской машинки за 300 рублей?))) У меня за 500 рублей... простенькая схемка... не намного лучше. ))

...так тоже схемка кот наплакал как говорится, но ведь не работает нисколько!...и так и эдак ее, а она как девочка...)))

Для нормальной работы сверхрегенератора нужна точная настройка.
В любом случае у сверхрегенератора маленькая чувствительность, как бы ты его не крутил)) Максимум 5 мкВ...

...я решил что раз она и ранее работала, приемник в смысле, то и трогать его не стал...транзистор лишь поменял, и катушку L2 подкрутил в пол оборота.Не уверен, что замена транз помогла, скорее катушка согласовалась с новой антенной и повысила чувств.

... я использовал компьютерную программу "осциллограф". Показывает уровни довольно точно. (линейный вход звуковой карты компьютера)

...в смысле ею можно и частоту померить кроме уровня?

Микросхема TX-2B в пульте просто передаёт разное количество импульсов, в зависимости от того какая нажата кнопка...

Микросхема RX-2B в машинке усиливает сигнал от сверхрегенератора и считает количество импульсов... и включает/выключает соответствующий двигатель...

...с этим проблем нет...все слаженно работает...

Вот и всё. Про какой ШИМ ты говоришь?

...я его спутал с продвинутыми моделями на контроллерах...имел в виду те самые импульсы...их кол-во и временной интервал..

Скорее всего проблема с передатчиком. Настоить передатчик не сложно. Тут много уже писали как это сделать с помощью обычного паяльника и простого тестера))

....согласен...передатчик выносит мозг....и вот это как раз таки у меня не получилось его настроить....косо смотрю на кварц и поглядываю на комп для установки программки ...а может и RX-2b не работает...его усилительная часть
и при чем проверить передатчик,а именно его частоту и сигнал ни как не представляется возможным без частотомера...может он и не виновен и все дело в приемнике, в микросхеме конкретно...

Последний раз редактировалось Holms255 Ср янв 13, 2016 16:59:16, всего редактировалось 1 раз.

[Holms255]

и при чем проверить передатчик,а именно его частоту и сигнал ни как не представляется возможным без частотомера...может он и не виновен и все дело в приемнике, в микросхеме конкретно...



Уже просил Вас прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
На этот раз нарушение Правил форума п. 2.2
aen

[roman.com]

...в смысле ею можно и частоту померить кроме уровня?

Программа "осциллограф" для компьютера показывает не только частоту... :

"...позволяет исследовать переменные напряжения в звуковом диапазоне частот : от 30..50 Гц до 10..20 Кгц по двум каналам с амплитудой от нескольких милливольт до двух - трех сотен вольт..."
file://localhost/D:/Мои%20документы/osc/help/osc.htm
Если хочешь точно посмотреть импульсы в схеме, то поставь себе на компьютер..

Только врятли она тебе поможет. Это програма больше нужна для продвинутых моделей, на контроллерах... там где те самые импульсы ШИМ...

Чтобы посмотреть сигнал передатчика 40 Мгц, нужен другой осциллограф... типа такого:

Стоит от 100$... в 10 раз дороже, чем машинка...)))))

Можно сделать проще... Берём простые динамики от компьютера и слушаем сигнал в приёмнике в разных точках:

Послушали сигнал на входе усилителя... затем на выходе... Убедились что усилитель в RX-2B работает нормально.
Включили пульт... услышали импульсы частотой ~1 кГц... Подкрутили катушку приёмника по макисмальной громкости...

А дальше переходим к передатчику пульта. Я надеюсь там все напряжения в схеме нормальные? (напряжение питания и т.д.).
Тогда крутим передатчик на кварце. Можно тоже "на слух"... по максимальной дальности... Я слышу сигнал передатчика на ~3 метра без антенны... точнее маленький кусочек антенны есть - кусок провода от передатчика, до сломанной антенны)))

Это мой пульт без кварца. )) Там "крона" 9 V.

Это мой приёмник. Там аккумулятор 6 V.


Покажи схему передатчика.. может можно его настроить на максимальную мощность...

Кстате.. детские "Уоки-Токи 27 Мгц" с примерно такими же простыми сверхрегенераторами и передатчиками (~10 mW) работают до 100 метров по прямой (с антеннами ~1 метр).

Вот тебе для приера как работает программа "осциллограф" на компьютере:

Это я подключил "осциллограф" к выходу усилителя... Передатчик выключен, поэтому вижу только шум сверхрегенератора:

А это я включил передатчик TX-2B и нажал кнопочку "вправо"... видно что передатчик непрерывно передаёт код "вправо" (64 импульса) ...


А это я включил я нажал одновременно кнопочки "вправо" и "вперёд"... видно что передатчик непрерывно передаёт код "вправо" и "вперёд" (34 импульса) ...

Т.е. каждой кнопке или комбинации кнопок соответствует свой код (см. даташит).

Это я "раздвинул"... чтобы лучше видеть паузу между пачками по 64 импульса... ))
Чётко видно, что у меня передатчик TX-2B передаёт не точно частоту 1000 Гц... а чуть меньше ~900 герц... Ну и ладно.))) У меня и так нормально работает)) Главное что приёмник (на каком-то МК) у меня работает с такой же частотой ~900 герц...


Это я выключил все кнопки... После этого мой передатчик TX-2B передаёт короткие пакеты... код "выключение"(4 импульса)... и дальше передатчик выключается... Дальше видно только шум работающего сверхрегенератора:


Кстате... обрати внимание, что амплитуда шума при выключенном передатчике, практически такой же амплитуды, как и полезный сигнал. И амплитуда полезного сигнала практически не зависит от расстояния между приёмником и передатчиком. Это говорит о том, что мой приёмник работает нормально (т.е. усиление моего приёмника нормальное. Усилитель входит в режим ограничения сигнала).

Вот тоже самое можешь посмотреть у себя. Если сильно интересно как работает твоя схема)))

Вложения

txf2uyzc5.jpg

(80.72 KiB) Скачиваний: 784

осциллограф.JPG

(144.32 KiB) Скачиваний: 891

osc.rar

(278.24 KiB) Скачиваний: 378

[Holms255]

Электро кот спасибо тебе...ты молоток...как освобожусь продолжу пинать китайский автопром...ты мне открыл новое поле деятельности, а потому я подойду к этому моему делу с новыми мыслями... Не дает мне покоя, что какое то полу авто на одном транзисторе может меня одолеть

[aen]

Доброго времени суток.
Не нашел, где тему открыть про ремонт игрушки.
Проблема: у друга дочурка разбила машину, провода от платы оторвались (почти все). Если бы он сам не стал паять - я бы, наверно, разобрался, что к чему. Сейчас сложнее. Вроде разобрался по схеме (но не уверен, что правильно), куда паять движки, антенну. Не знаю куда девать +/-. Если смотреть на плату - то V- и V+ есть, но с обратной стороны не заметно следов, что к ним было что-то припаяно. На фото постарался описать всё подробно.

1.jpg

Плата

(229.17 KiB) Скачиваний: 1016

2.jpg

питание

(194.51 KiB) Скачиваний: 921

333.jpg

Схема

(66.15 KiB) Скачиваний: 919

4.jpg

Плата обр.ст

(242.8 KiB) Скачиваний: 876

Последний раз редактировалось aen Сб янв 16, 2016 16:03:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенес.

[otest]

Как написано на плате так и подключай.

[fedot2485]

Как написано на плате так и подключай.

Спасибо, сделал по плате - теперь всё ок. Смутило одно лишнее подключение (вроде, как от движка-буква "М"). Но возможно у этой модели нет какой-нибудь турбо скорости или типа того.

[Artekot]

Всем доброго времени суток!
Попала мне радиоуправляемая машинка, но без пульта, передающей базы.
Вопрос к знатокам, возможно ли собрать такой пуль самому и есть ли к нему схемы?
На плате приёмника написано ZM808, микросхема RX2C, 27МГц, транзисторы 8050 и 8550
4 канала управления (вперед, назад, вправо, влево)
Всем заранее спасибо



Собрать можно все(почти)
Сюда перенес.
Читайте. Здесь есть схемы подобного радиоуправления.
aen

[АлександрЛ]

Собрать- то можно, только, примерно раза в два- три, получится дешевле купить целую машинку..

[roman.com]

Попала мне радиоуправляемая машинка, но без пульта, передающей базы.
Вопрос к знатокам, возможно ли собрать такой пуль самому и есть ли к нему схемы?

1-Можно купить отдельно пульт на барахолке))

2-Можно собрать самому. Выше я описал и показал алгоритм работы RX2C, 27МГц. Если есть куча ненужных деталей и какой-нибудь МК, то собрать не проблема)) Взяли коробочку +4 кнопочки + пару транзисторов + какой-нибудь МК + аккумулятор от мобильника 3,6 вольт.. + программатор для прошивки МК (можно прошить с компа по LPT или COM порт через переходник). Всё. Тут на сайте всё подробно про всё написано. Начиная от сюда:

http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

И программатор тоже есть...

viewtopic.php?p=1181981

...
Всё есть.