Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Вопросы по генератору ВЧ

Пт июн 15, 2007 16:46:14

Эта тема по статьям из обучалки.
http://radiokot.ru/start/analog/basics/14/
http://radiokot.ru/start/analog/bugs/03/
http://radiokot.ru/start/analog/basics/15/

И другим подобным генераторам.
aen





Уважаемые Знатоки РАДИО!!!

Обращаюсь к Вам за помощью, т.к. сам только начинаю осваивать колебательные системы.
Гляньте пожалуйста схему и помогите понять расчет генератора, может в схеме ошибки, может чегото не хватает?

номиналы деталей и условия такие:
Катушки L1 и L2 выполнены на одном сердечнике
Частота генератора=40.000.000Гц
С1=39ПФ
L1=0.39мкГн
транзистор КТ315Б
Uпит= 9В
И самые наболевшие вопросы:
1) В каком режиме должен работать транзистор для наилучшего результата данной схемы?
2) Каковы должны быть напряжения на его выводах для данной схемы?
Вложения
Генератор.gif
(3.19 KiB) Скачиваний: 3172
Последний раз редактировалось Артур Сб июн 16, 2007 01:33:40, всего редактировалось 1 раз.

Пт июн 15, 2007 20:27:52

L2 мотай исходя из того сколько тебе надо вольт на базе.
Паралленьно транзистору воткни ультрабыстрый диод, только в обратную сторону. Чтобы уменьшить сопротивление катушки.

Типо так:
Вложения
Генератор[1].gif
(2.02 KiB) Скачиваний: 2617

Сб июн 16, 2007 01:29:11

Николай2 - С катушкой L2 понятно :)
А надо ли ставить резистор в коллекторной цепи транзистора?
И какие условия ему нужно создать для наилучшего результата (выбор рабочей точки с контуром)?

Сб июн 16, 2007 06:47:57

Артур писал(а):Николай2 - С катушкой L2 понятно :)
И какие условия ему нужно создать для наилучшего результата (выбор рабочей точки с контуром)?

Не надо ничего выдумывать, всё уже придумано.
Для практической реализации не надо брать схемы, которые нарисованы в обучалке В УЧЕБНЫХ ЦЕЛЯХ.
В них для упрощения не нарисованы цепи смещения транзистора.
В обучалке схемы предназначены только для того, что бы понять принцип их действия. В них часто опущены некоторые элементы схемы, что бы её не загромождать.
Сам же понимаешь, что без установки режима по постоянному току транзистора ничего работать не будет. Бери реальные проверенные схемы и вперёд.
Вот здесь нарисованы все цепи смещения транзистора.

Изображение

И здесь в теме есть схемы генераторов которые можно спаять.
viewtopic.php?f=28&t=130189

И здесь можно посмотреть на другие генераторы нарисованные полностью.
http://www.naf-st.ru/main/generator/?lcgen
Элементы R1, R2, R3, как и в предыдущей схеме, обеспечивают режим работы по постоянному току транзистора VT,

http://projects.org.ua/project/generato ... ators.html
viewtopic.php?f=21&t=33417
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 0%F2%EE%F0
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 5778#25778
http://faksu.vstu.vinnica.ua/SiteNEV/ru ... /2-8-1.htm
Смотри на моей картинке, как должна выглядеть твоя схема. Если полазить по интернету, то можно увидеть, что эта схема практически никогда не применяется, т.к. она склонна переходить в режим прерывистых колебаний. Единственное достоинство этой схемы, что на её примере хорошо рассказывать принцип работы автогенератора.
И ещё тебе совет.
Рассчитывать схемы - это конечно хорошо. Но никакой расчёт тебе не дасть точности более 20%, т.к. при расчёте всего не учтёшь.
Нужны приборы. Или покупные или самодельные.

Изображение
Вот я например захотел сделать простейший передатчик с амплитудной модуляцией и попробовать принять сигнал с него на приемник имеющий короткие волны. Есть у меня китайский. Диапазон КВ у него от 6 мгц до 12 мгц.
Я попробовал задающий генератор по схемам, что приведены в данной статье и оказалось, что при модуляции по амплитуде у задающего генератора возникает паразитная частотная модуляция и она получается шире, чем полоса пропускания приемника. С этим можно конечно побороться, но это только усложнит настройку, что в данном случае ни к чему.
Можно например сделать буферный каскад между задающим генератором и УМ, но для упрощения настройки я сделал задающий генератор на кварце. Это сути не меняет. Просто вместо колебательного контура в генераторе ставим кварц. Он может быть любой на частоты, что принимает приемник.
Я выбрал на 10 мгц.
Первое, что делаем, это модулятор. Он на схеме красным обведен.

Изображение

По сути это УНЧ. Выходной каскад этого УНЧ сделан по схеме эмиттерного повторителя, а нагрузкой эмиттерного повторителя является выходной каскад передатчика(усилитель мощности), т.е. получается, что питание усилителя мощности меняется в такт звуковой частоты.
Напряжение на выходе модулятора с помощью резистора R5 выставляем порядка 3,5 вольта. При этом когда говорим в микрофон, это напряжение в такт со звуком меняется от 2 вольт, до 5 вольт.
Для лучшей модуляции от него еще берется и смещение в задающем генераторе, но это делать не обязательною т.к. в этом случае необходимо проверить, что генерация задающего генератора не срывается при напряжении на выходе модулятора 2 вольта.
Делаем на макетке. Нам же просто попробовать для интереса.

Изображение

Антенна там всего около метра, при этом она никак не настраивалась и о большой дальности конечно речи быть не может, но для того, что бы понять как работает передатчик вполне достаточно. По сути любой АМ передатчик сделан по такому принципу.
На вход микрофон. Я поставил маленький динамик, поэтому звук подучился каким то "бубнящим" но это тоже роли не играет в данном случае.
Настраиваем приемник на 10 мгц, в динамик говорим и в приемнике слушаем.
Там в файле 2.rar записал голос, как смог. :cry:
Данный передатчик конечно мало пригоден для практического использования и делать его имеет смысл только для того, что бы набираться опыты в построении подобных устройств.
2.rar
(1010.71 KiB) Скачиваний: 684

На фон 50 гц в звуке можно в данном случае не обращать внимания. Просто это мультипликативная помеха через сетевой блок питания и в данном случае я с ней не боролся, т.к. задача была другая.
В качестве микрофона использовал наушник, поэтому голос как из консервной банки. :))
Вложения
1.JPG
(74.38 KiB) Скачиваний: 15695
1.JPG
(11.81 KiB) Скачиваний: 10718
2.GIF
(14.94 KiB) Скачиваний: 30358
Генератор..GIF
(4.19 KiB) Скачиваний: 1928

Сб июн 16, 2007 07:36:20

AEN - СПАСИБО!!!
а как конденсатор С3 задает режим транзистора? Остальные вопросы задам позже!:)

Изображение
Вложения
2.PNG
(2.09 KiB) Скачиваний: 12858

Сб июн 16, 2007 08:02:06

Артур писал(а):а как конденсатор С3 задает режим транзистора, если он не проводит постоянный ток?

R1, R2 подаёт начальное смещение на базу, а R3 создаёт ООС для стабилизации режима транзистора. Что бы эта ООС (отрицательная обратная связь) работала только по постоянному току, R3 зашунтирован конденсатором. Т.е. на ВЧ сопротивление
цепочки R3, C3 маленькое и ООС по ВЧ нет, а по постоянному току большое и ООС по постоянному току есть.
А по ВЧ там наоборот есть ПОС (положительная ОС) через конденсатор С1 и как видишь эта ПОС только по ВЧ, постоянный ток по ней не проходит.
Вложения
Генератор.GIF
(3.82 KiB) Скачиваний: 1617

Сб ноя 17, 2007 19:36:48

Ага... Что-то в этом роде.

Пн мар 31, 2008 16:55:31

Почему катушка разделена пополам, что это дает?
Если контур на 20мгц, то какие номиналы конденсаторов обвязки транзистора и обратной связи? Как по какой формуле их выбирают? Спасибо!

Вт апр 01, 2008 07:20:12

Артур писал(а):Почему катушка разделена пополам, что это дает?

Это индуктивная трёхточка, поэтому там и есть отвод от катушки. Т.е. у катушки д.б. три точки подсоединения.
На то она и называется трёхточка.
Насчёт номиналов, это нужно пробовать. Обычно по опыту примерно знаешь, потом приборами проверяешь и контролируешь.
Во всяком случае я так делаю.
Вложения
23.GIF
(2.78 KiB) Скачиваний: 23204
22.GIF
(2.9 KiB) Скачиваний: 20906
21.GIF
(2.83 KiB) Скачиваний: 16822
20.GIF
(3.9 KiB) Скачиваний: 17014
19.GIF
(2.43 KiB) Скачиваний: 17111
18.GIF
(2.93 KiB) Скачиваний: 19059
17.GIF
(2.85 KiB) Скачиваний: 17030
16.GIF
(3.02 KiB) Скачиваний: 17672
15.GIF
(2.54 KiB) Скачиваний: 16902
14.GIF
(3.58 KiB) Скачиваний: 19549
13.GIF
(3.14 KiB) Скачиваний: 19406
12.GIF
(2.44 KiB) Скачиваний: 18197
11.GIF
(3.14 KiB) Скачиваний: 20002
10.GIF
(2.52 KiB) Скачиваний: 17546
9.GIF
(2.34 KiB) Скачиваний: 17938
8.GIF
(7.22 KiB) Скачиваний: 17753
7.PNG
(96.67 KiB) Скачиваний: 18710
6.PNG
(108.83 KiB) Скачиваний: 18778
5.GIF
(5.96 KiB) Скачиваний: 19554
4.GIF
(1.86 KiB) Скачиваний: 18155
3.GIF
(5.46 KiB) Скачиваний: 18548
2.GIF
(4.22 KiB) Скачиваний: 19068
1.GIF
(4.09 KiB) Скачиваний: 19480

Вт апр 01, 2008 10:01:54

ведь должен же быть какойто расчет?
Например если в еммитере стоит активное сопротивление 100 ом означает ли это что нужно ставить паралельно сопротивлению конденсатор с таким расчетом чтоб для нужной частоты его реактивное сопротивление было тоже 100 ом?

Вт апр 01, 2008 10:22:22

Артур писал(а):ведь должен же быть какойто расчет?
Например если в еммитере стоит активное сопротивление 100 ом означает ли это что нужно ставить паралельно сопротивлению конденсатор с таким расчетом чтоб для нужной частоты его реактивное сопротивление было тоже 100 ом?

Если тебе нужна отрицательная обратная связь (ООС) только по постоянному току для стабилизации режимов по нему, то ставь конденсатор.
Если тебе нужна ООС и по переменному току, которая между прочим уменьшает усиление, но увеличивает входное сопротивление и т.д. , то не шунтируй его конденсатором.
Можешь оставить ООС по низким частотам и убрать по высоким, то поставь маленькую ёмкость.
Если хочешь вообще убрать ООС по переменному току, то ставь большую ёмкость. Её сопротивление на самой низкой рабочей частоте д.б. быть намного меньше 100 ом в твоём случае. Ну хотя бы 0,1 ом.
Ну, а считать можно в уме, можно в программе, можно и вообще не считать, а примерно знать чего нужно ставить и при случае приборами посмотреть и скорректировать.

Генератор ВЧ

Вт дек 22, 2009 15:41:58

Люди помогите пожалуйста! По какой формуле расчитывать детали генератора ВЧ


Сюда перенес.

aen

Вт дек 22, 2009 15:59:18

Здесь не читал?
http://radiokot.ru/start/analog/bugs/
Тему то почему в разделе питания завел?
Сейчас получишь. :)))
Последний раз редактировалось Jemchug Вт дек 22, 2009 16:01:23, всего редактировалось 1 раз.

Вт дек 22, 2009 16:01:00

Какие детали какого генератора?
Бочаров Л.Н. и др. - Расчет электронных устройств на транзисторах
Голуб В.С. - Генераторы гармонических колебаний
Гринфилд Дж. - Транзисторы и линейные ИС. Руководство по анализу и расчету
Кауфман М., Сидман А. - Практическое руководство по расчетам схем в электронике
Все книжки есть в нашем Сундуке.

Вт дек 22, 2009 16:10:04

Хоть посмотрит и поймёт, что одной формулой не обойтись, а ... учиться, учиться, учиться... :))

Вт дек 22, 2009 16:11:46

В 7!!!!! :)))

Вт дек 22, 2009 16:19:20

alekseykolesnik писал(а):В 7!!!!! :)))
Все равно одной формулой не обойдешься. :)) Не заморачивайся считать. Ищи подобные схемы в интернете и делай. Все равно точно по расчетам не сделаешь. Потом подстраивать придется. В реальных схемах предусматривают подстроечные элементы. Или подстроечные конденсаторы или сердечники в катушках или в крайнем случае катушки с малым количеством витков и намотанным толстым проводом растягивают или сжимают.

Чего конкретно нужно то?

Вт дек 22, 2009 17:20:39

alekseykolesnik тебе для чего генератор, узнать принцип работы, или для дела? Транзисторы практически юзал?[/b]

Вт дек 22, 2009 17:30:10

узнать принцип работы

Вт дек 22, 2009 17:53:35

А принцип как в маятнике. Что бы он всегда качался, его нужно в определенные моменты подталкивать с определенной силой. Так и в генераторе. Что бы в колебательном контуре колебания не прекращались, их нужно в определенный момент подталкивать с определенной силой. Для этого с выхода генератора (с контура) берут маленькую часть колебаний, усиливают их например транзистором и снова подают в контур в определенные моменты. Для того, что бы эти моменты были в нужное время в генераторе создается положительная обратная связь. ПОС.
Все генераторы в принципе работают так, кроме некоторых. Например шумовых. Но об этом пока не задумывайся.
А начальные колебания в контуре возникают при включении питаная. Включение играет роль начального толчка. После этого вступает в действие ПОС. (положительная обратная связь), которая не дает этим колебаниям прекратиться.
Последний раз редактировалось Jemchug Вт дек 22, 2009 17:58:55, всего редактировалось 1 раз.
Ответить