Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить

Про колебательный контур.

Вт мар 17, 2009 19:46:10

Как известно, параллельный колебательный контур можно представить в эквивалентной форме(см.ниже на рис.) как параллельное соединение идеальных катушки, емкости, а также сопротивления R.
Так вот, намотал я катушку и померил ее активное сопротивление(омметром)-оказалось где то 0,3 Ом. Т.е. катушку можно считать фактически перемычкой.
Вопрос: не шунтирует ли она контур?
Вложения
.JPG
(9.61 KiB) Скачиваний: 1377

Вт мар 17, 2009 20:18:52

По постоянному току конечно шунтирует, а вот по переменному и особенно на резонансной частоте - нет.

Почитайте вот это:
http://www.radioradar.net/hand_book/doc ... ontur.html
http://electromechanica.narod.ru/lessons/lessons18.htm

Вт мар 17, 2009 20:34:36

Borodach писал(а):По постоянному току конечно шунтирует, а вот по переменному и особенно на резонансной частоте - нет.


Ну вы даете...Почему бы ему не шунтировать? Фактически контур закорачивается и колебания тухнут...Емкости вместо того, чтобы разряжаться на индуктивность, разряжается на шунт. Э.Д.С самоиндукции катушки вместо того, чтобы заряжать конденсатор, тоже разряжается на шунт... :)
И, во-вторых, восполнить потери в таком контуре нельзя, т.к. вся энергия опять-таки закоротиться на шунте...

P.S.: Переменному току еще не отменяли прохождение через активное сопротивление :))
Последний раз редактировалось Frensis Вт мар 17, 2009 20:39:32, всего редактировалось 1 раз.

Вт мар 17, 2009 20:39:22

Читайте ссылки и учите физику... .

Вт мар 17, 2009 20:43:09

Оно по постоянноиу току равно 0,3 ома, а на какой то частоте больше из за скин - эффекта, но не это главное. Это сопротивление стоит последовательно с катушкой, а не параллельно, поэтому не шунтирует контур, а только вносит какие либо потери в контур.

Изображение
Вложения
1.JPG
(2.8 KiB) Скачиваний: 1361

Вт мар 17, 2009 20:44:59

Фактически, вся энергия, получаемая от источника напряжения, расходуется на восполнение потерь, вызванных потерями на шунте. Вот если бы R было достаточно велико, то и свободные колебания в контуре держались бы достаточно дольше...

Вт мар 17, 2009 20:47:41

aen писал(а):Это сопротивление стоит последовательно с катушкой, а не параллельно, поэтому не шунтирует аонтур, а только вносит какие либо потери в контур.

Постой, aen, как же это так. Ведь катушка к конденсатору подключается параллельно. Все вместе образует контур.

Вт мар 17, 2009 20:52:07

Какую-то ерунду написал... . :shock:
Последний раз редактировалось Borodach Вт мар 17, 2009 22:02:53, всего редактировалось 1 раз.

Вт мар 17, 2009 20:54:30

Кароче, Aen, сделай так как я показал на рисунке внизу. Померь омметром активное сопротивление контура.
Вложения
.JPG
(11.46 KiB) Скачиваний: 924

Вт мар 17, 2009 21:16:36

Это сопротивление - не активное сопротивление самой катушки, а сопротивление самого контура на резонансной частоте. И оно довольно большое. А активное сопротивление катушки всегда последовательно с ней.
Нужно помнить, что идеальный колебательный контур обладает бесконечным сопротивлением на резонансной частоте. А так как идеального у нас ничего нет (ну, может быть, кроме меня :)) ), то контур имеет еще и активное сопротивление.
http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rad ... 1/lab3.htm

Вт мар 17, 2009 21:35:48

Света писал(а):А активное сопротивление катушки всегда последовательно с ней.

Допустим, что активное сопротивление катушки на ее эквивалентной схеме подключается последовательно к самой катушке, так как показано на рис. внизу. Но тогда омметр показал бы бесконечно большое сопротивление, т.к. омметр меряет активное сопротивление на постоянном токе. Почему бесконечно большое? Да потому что постоянный ток не проходит через катушку.
Вложения
.JPG
(10.25 KiB) Скачиваний: 903

Вт мар 17, 2009 21:40:46

Frensis писал(а):...постоянный ток не проходит через катушку.

Разве? А я считала всегда, что идеальная катушка для постоянного тока имеет нулевое сопротивление :))
А вот конденсатор... :))

Вт мар 17, 2009 21:55:14

Света писал(а):А так как идеального у нас ничего нет, то контур имеет еще и активное сопротивление.

Случайно наличие этого сопротивление в параллельной схеме замещения, которую я приводил, не отражает токи утечки через активное сопротивление катушки и конденсатора, если считать их идеальными на этой схеме?

Вт мар 17, 2009 22:14:32

Если бы катушка и конденсатор были бы идеальными, то есть не имели бы активного ссопротивления, то колебания в контуре, раз возникнув, никогда бы не закончились. А для внешнего сигнала с резонансной частотой контура он бы представлял разрыв, бесконечное сопротивление. Но так как в контуре присутствуют активные сопротивления, колебания в нем затухают и внешний сигнал поддерживает колебания, не давая им затухнуть, то есть появляется ток через контур. А раз есть ток, значит и есть сопротивление. Но это сопротивление большое и зависит от добротности контура.

Вт мар 17, 2009 22:52:33

Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?

Ср мар 18, 2009 04:34:00

Frensis писал(а):Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?
Здесь http://www.radioradar.net/hand_book/doc ... ontur.html есть ответ на твой вопрос! Потрудись хотябы сходить по ссылке...

Света писал(а):А так как идеального у нас ничего нет (ну, может быть, кроме меня :)) ), то контур имеет еще и активное сопротивление.
http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rad ... 1/lab3.htm
Света, кусни его хорошенько, как это у Вас змеючеств принято... :wink:
Ты такую шикарную ссылку ему предоставила, там ЕСТЬ ЧЁТКИЙ ОТВЕТ на его вопрос... а мы всё читаем и читаем флуд ходящий по кругу... :cry:

Ср мар 18, 2009 05:45:12

Frensis писал(а):Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?

Да, в ссылках есть все формулы ... :))
Приблизительно можете ориентироваться на значения 10...100 кОм

Ср мар 18, 2009 07:25:42

Спасибо за ссылочки, интересно почитать! :)

Ср мар 18, 2009 19:25:31

Вот теперь я чётко вижу, кто в школе проходил физику, а кто её учил... Прошёл, видимо, слишком далеко... И как такие люди не стесняются с компьютером общаться?

Пт мар 20, 2009 10:18:01

Не забывайте еще про излучение контура, которое вносит еще доп. активные потери. поэтому даже с Rинд=0 идеального контура не получить.
Ответить