Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ср ноя 04, 2015 09:01:24
Можно ли заменить индуктивность в колебательном контуре на подобную ,не поменяв характеристики ,изменив число витков или толщину с диаметром.
Сюда перенес.
Задайте вопрос более конкретно и лучше приложите схему где Вы хотите что то менять.
Единственно, что можно сказать, что если индуктивность останется прежней, то резонансная частота не изменится.
Могут измениться другие параметры контура, а важны ли они в вашем случае, мы не знаем.
aen
Пт янв 22, 2016 20:49:01
Здравствуйте. У меня такой вопрос. Если к колебательному контуру, в котором происходят колебания в резонанс, поднести другой колебательный контур настроенный в резонанс с первым, то какое сопротивление он окажет на первый, чисто активное? или индуктивное тоже?
Пт янв 22, 2016 20:53:30
http://aerologiya.ru/kolebatelnye-siste ... ye-konturyhttp://www.mirradio.info/2007/12/18/svj ... a-ili.html Иначе можно сказать, что вторичный контур вносит в первичный дополнительное сопротивление, называемое вносимым сопротивлением. Когда вторичный контур настроен на частоту генератора, то он вносит в первичный контур только активное сопротивление, которое тем больше, чем сильнее связь. Величина этого сопротивления характеризует переход некоторого количества энергии из первичного контура во вторичный. А когда вторичный контур не настроен точно на частоту генератора, то он вносит в первичный контур не только активное, но и реактивное сопротивление, индуктивное или емкостное, в зависимости от того, в какую сторону расстроен вторичный контур. Таким образом, втаричный контур, будучи сам расстроенным, нарушает настройку первичного контура.
В интернете всё есть, лучше не скажешь.
Пт янв 22, 2016 21:50:09
А частота остается неизменной?
Пт янв 22, 2016 22:04:16
А как расчитывается добротность для двух связанных контуров?
Если взять формулу добротности колебательного контура Q=(корень из L/C)/R то при приближении двух контуров индуктивность L и емкость C остаются постоянными, а активное сопротивление обмоток R надо складывать? то есть R первого плюс R второго?
Последний раз редактировалось
aen Пт янв 22, 2016 22:43:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.2
Пт янв 22, 2016 23:55:20
Оно и добротность одного контура рассчитать практически нельзя. надо мерять, а уж про два и говорить не приходится....И формулы там, если теоретически, то мама не горюй...А к формулам нужны тогда исходные данные, которых точных нет, поэтому сложный расчёт не улучшает ситуацию с неопределённостью...Надо иметь хоть какие-то варианты(приборчики), чтобы видеть реальность...
Сб янв 23, 2016 00:28:17
Enman писал(а):Оно и добротность одного контура рассчитать практически нельзя. надо мерять, а уж про два и говорить не приходится....И формулы там, если теоретически, то мама не горюй...А к формулам нужны тогда исходные данные, которых точных нет, поэтому сложный расчёт не улучшает ситуацию с неопределённостью...Надо иметь хоть какие-то варианты(приборчики), чтобы видеть реальность...
ну хотябы теоретически используя стандартную формулу Q=(корень из L/C)/R
Последний раз редактировалось
aen Сб янв 23, 2016 00:30:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Сб янв 23, 2016 04:57:55
Слева на картинке связь между контурами меньше критической и добротность можно определить как и для одиночного контура.
Q=Fрез/ПпрПри слабой связи, общая добротность из системы двух связанных контуров будет больше добротности каждого отдельного контура.При связи больше критической будем видеть два контура и у каждого контура будет своя добротность.
Добротность вычисляют на частоте резонанса, а при связи больше критической контура невозможно настроить в резонанс на одну и ту же частоту.
Слева на картинке ниже, добротность обоих сильно связанных контуров одинаковая, справа разная.
- Вложения
-
- 2.JPG
- (9.69 KiB) Скачиваний: 1383
-
- 3.JPG
- (8.47 KiB) Скачиваний: 1282
-
- 1.JPG
- (43.18 KiB) Скачиваний: 5486
Сб янв 23, 2016 10:09:57
Дедовские методы.
У меня нет измерителя L и Q-метра. Пользуюсь таким стендиком. L и Q вычисляю.
Для пристрелки годится.
В реальных условиях контур (или фильтр) нагружен. На стенде можно воспроизвести сопротивление источника и нагрузки. Тогда получится более реальная картина.
Вот, на днях намотал катушки, настроил контура с помощью этого стенда. Потом весь ДПФ.
Это примитив, и не рационально при больших объёмах. Однако, мне не рационально покупать АХЧ-метр, и пр. дорогие приборы. Когда в год надо сделать пару ДПФ, и пару ГПД (и то, если таракан зашевелится …).
- дпф.jpg
- (171.1 KiB) Скачиваний: 615
Сб янв 23, 2016 14:20:01
Hugfdli писал(а):Enman писал(а):При слабой связи, общая добротность из системы двух связанных контуров будет больше добротности каждого отдельного контура.[/img]
Это точно? есть математическая формула подтверждающая это?
Сб янв 23, 2016 14:28:37
Формулу не вспомню. Однако, крутизна скатов увеличивается – это точно.
На этом работает ФСС в ПЧ приёмников (и ДПФ).
Сб янв 23, 2016 14:41:58
Suh писал(а):Формулу не вспомню.
...её никто не вспомнит....
А так - каждый контур даёт какое-то ослабление при отходе от рез частоты, а общее ослабление суммируется (можно графически)...
Сб янв 23, 2016 14:47:32
Почему нельзя использовать формулу добротности Q=(корень из (L/C))/R для двух связанных контуров? Если один контур оказывает на другой только активное сопротивление, то величины L и C можно взять у одного из контуров, а сопротивление обмоток катушки R как я понимаю надо складывать как параллельно включенные R=(R1*R2)/(R1+R2).
Сб янв 23, 2016 14:57:50
Rобм - это же тоже зависящая от нескольких факторов величина (частота, диаметр провода. длина, вид намотки и тд)...так смысл этих перемножений по формулам с полупотолка ?
Сб янв 23, 2016 15:12:06
Так точно. Там R – это хитрая, приведенная величина потерь. В катушке, в конденсаторе, на рассеяние, в нагрузке,….
Сб янв 23, 2016 15:42:44
Если представить теоретически что у нас идеальные контуры, без поверхностного эффекта в обмотках, конденсаторы с минимальным резистивным сопротивлением, замкнутые контуры с минимальными потерями на излучение
- Вложения
-
- 1234.jpg
- (5.7 KiB) Скачиваний: 1476
Последний раз редактировалось
Hugfdli Сб янв 23, 2016 15:51:12, всего редактировалось 1 раз.
Сб янв 23, 2016 15:48:46
арифметикой такая задача не решается, а представлять можешь себе что угодно....
Сб янв 23, 2016 15:59:18
Не. Я так представить не умею.
Мне проще, вставить это в стенд, о котором я упомянул выше, и увидеть характеристики, которые привел коллега Денис, еще постом выше.
Наглядная лабораторная работа.
Сб янв 23, 2016 16:30:37
Годится ли такая схема, теоретически, для подсчета добротности контура L1C1
Если ключ К2 замыкать в тот момент когда через диод перестает теч ток и конденсатор С2 заряжен полностью?
- Вложения
-
- 12345.jpg
- (8.76 KiB) Скачиваний: 1671
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.