Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ср янв 18, 2012 00:04:52
samuel писал(а):Ну а сдив по фазе токов в вибраторах, суммирует сигнал на каждом (имеется ввиду одна решотка)? Или только Д.Н. "сплющивается".
сколько мощности вы в антену вогнали столько и излучится, усилиться мощность за просто так не может. она может только усилиться в одном направлении за счет другого, то есть изменится ДН, а суммарная мощность посчитанная по всем направлениям не изменится.
Ср янв 18, 2012 00:42:37
samuel, тут уместно вспомнить классическую иллюстрацию: "допустим вам в темноте надо осветить некий предмет на расстоянии пятидесяти метров, то потребуется лампа мощностью 500вт., но достаточно взять ручной фонарь и получить тот же результат используя лампочку в несколько ватт." Так и с антеннами. Невозможно за счёт консртукции антенны получить излучаемую мощность выше подводимой. Если бы с помощью пассивных элементов можно было бы повысить мощность, то вечный двигатель был бы давно не ненаучной фантастикой, а реальностью.
Ср янв 18, 2012 01:56:16
Выделил все посты по антеннам из темы мелких вопросов в отдельную тему.
Ср янв 18, 2012 02:35:45
rustot писал(а):samuel писал(а):Ну а сдив по фазе токов в вибраторах, суммирует сигнал на каждом (имеется ввиду одна решотка)? Или только Д.Н. "сплющивается".
сколько мощности вы в антену вогнали столько и излучится, усилиться мощность за просто так не может. она может только усилиться в одном направлении за счет другого, то есть изменится ДН, а суммарная мощность посчитанная по всем направлениям не изменится.
Ну логически то так. Просто трудно представить. Волны это вибрации в пространстве. Взять антенну волновой канал. Почему сигнал в направлении директоров усиливается, а в других направлениях он уменьшается (на эту уменьшенную единицу, усиливается в определенной направленности)?
Ср янв 18, 2012 07:17:59
Почему сигнал в направлении директоров усиливается, а в других направлениях он уменьшается?
Потому что расположение и длинна вибраторов подобрано так что происходит переизлучение сигнала с одного директора на другой в фазе,а со стороны рефлектора наоборот происходит в противофазе.
Ср янв 18, 2012 07:46:56
- Яги.jpg
- (50.12 KiB) Скачиваний: 2844
Вот программка моделеровщик антенн
Mmanarus.
Поиграйся.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=76188
Ср янв 18, 2012 10:58:13
Ну логически то так. Просто трудно представить. Волны это вибрации в пространстве. Взять антенну волновой канал. Почему сигнал в направлении директоров усиливается, а в других направлениях он уменьшается (на эту уменьшенную единицу, усиливается в определенной направленности)?
представьте длинный понтон, который вы c силой раскачиваете на воде. от него в обе стороны расходятся волны. заметьте, что они расходятся в обе стороны симметрично, то есть функция не sin(x) а sin(|x|):
http://www.wolframalpha.com/input/?i=pl ... 0+to+%2B20а теперь неподалеку параллельно ставим другой понтон, раскачивая его с той же частотой но в другой фазе
http://www.wolframalpha.com/input/?i=pl ... 0+to+%2B20в итоге в одном направлении волны начинают складываться а в другом вычитаться. второй понтон не обязательно управляется извне, он может быть подвешен на системе пружин так, чтобы отставать от приходящей волны на нужную фазу, но раскачиваться ею же. если ошибиться с фазой, то все не так красиво
http://www.wolframalpha.com/input/?i=pl ... 0+to+%2B20поскольку мы имеем дело не с одним измерением а с тремя, то рассчитать нужную конфигурацию антенны гораздо сложнее, иначе достаточно было бы просто рефлектор поставить да и все
Ср янв 18, 2012 12:29:30
RA3WSI писал(а):Потому что расположение и длинна вибраторов подобрано так что происходит переизлучение сигнала с одного директора на другой в фазе,а со стороны рефлектора наоборот происходит в противофазе.
Если убрать рефлектор, то с обратной стороны появится лепесток. Вот и трудно сообразить как наличие этого лепестка уменьшит коэффициент усиления...почему он не может независимо появиться.
Ср янв 18, 2012 12:40:58
Вы наверное видели антенну "волновой канал", где в качестве рефлектора использован не диполь, а металлическая решетка. Это ЗЕРКАЛО. Т.е. излученная в заднюю полуплоскость энергия отражается от этого зеркала-диполя и складывается в фазе с волной основного направления. Энергии двух волн векторно суммируются. А значит увеличивается коэффициент усиления ПО СРАВНЕНИЮ С ИЗОТРОПНЫМ ИЗЛУЧАТЕЛЕМ.
Напоминаю, что коэффициенты усиления и направленного действия - это ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ единицы. "Входным" сигналом в этом усилении является поле ИЗОТРОПНОГО (сферического, ненаправленного) излучателя.
Ср янв 18, 2012 12:49:19
samuel писал(а):Если убрать рефлектор, то с обратной стороны появится лепесток. Вот и трудно сообразить как наличие этого лепестка уменьшит коэффициент усиления...почему он не может независимо появиться.
если по какому то направлению энергии стало утекать меньше то по другим - неизбежно станет больше.
все эти штырьки сначала поглощают энергию волны, но в них от этого текут токи и они ее из-за этого снова переизлучают, с другой фазой и в идеале с той же энергией что до этого поглотили. получается так, будто мы с фидера всю энергию пустили не на один излучатель, а на несколько, с разной фазой, с той же в сумме энергией. пассивными они называются только потому, что к ним напрямую не подведены провода, но они все равно запитываются через поле.
Ср янв 18, 2012 13:02:07
Поток электромагнитной энергии сконцентрированный антенной системой (сфокусированный, по аналогии со светом) в одном направлении это и есть "усиление" антенны...
и чем уже "луч" этого потока энергии (уже лепесток ДНА) - тем выше "усиление" антенны, никакими другими методами пассивные антенны "усиливать" не могут.
Обычный рефлектор во многовибраторных антеннах очень мало влияет на их Ку, - его основное предназначение подавление заднего лепестка ДНА.
Про антенны обратного излучения и параболические мы не говорим - в них используются специальные рефлекторы большого обьёма - тарелки, сетки и др., там это всё используется в качестве "зеркала" или для фокусировки энергии на облучателе
Чт янв 19, 2012 00:29:17
Беспокоит один маленький вопрос, используют ли радиолюбители для связи
щелевые антенны или даже целые ФАР в Ггц диапазоне?
Чт янв 19, 2012 05:45:32
Абсолютно без причин позабыты ромбические антенны... Помню первые впечатления, когда подключил двойной ромб ДМВ диапазона к телевизору - уролвень сигнала был такой, какой не выдавит "решётка" с самым супер-пупер-нафиг усилителем!
Чт янв 19, 2012 08:07:14
As писал(а):Абсолютно без причин позабыты ромбические антенны... Помню первые впечатления, когда подключил двойной ромб ДМВ диапазона к телевизору - уролвень сигнала был такой, какой не выдавит "решётка" с самым супер-пупер-нафиг усилителем!
Ромбические антенны без зеркала имеют одинаковые лепестки в обеих полуплоскостях. Поэтому склонны к многолучевому приему в условиях городской застройки. Что приведет к многоконтурному изображению. По любому "волновой канал" в диапазонах ТВ-станций гораздо эффективнее и имеет значительно меньшую парусность, чем другие виды антенн. В том числе и двойной ромб.
То, что Вы называете "решеткой", на самом деле никакая не решетка, а просто пародия на диполь с зеркалом... Так как эффективность этого безобразия ниже плинтуса, то его снабжают усилителем, что лишь плодит мультипликативные помехи. Особенно в городе.
Чт янв 19, 2012 08:14:30
Магистр писал(а):Беспокоит один маленький вопрос, используют ли радиолюбители для связи
щелевые антенны или даже целые ФАР в Ггц диапазоне?
Помню в первой половине 80-х соседняя лаборатория разрабатывала щелевые решетки на 3 и 2см (10 и 15 ГГц). Там пару человек на этом защитили докторские и еще дюжина кандидатские диссертации. Для такой работы потребуется минимум безэховая камера и приборов на поллимона зелени.
А вообще такая антенна выглядит очень красиво... На самолетных РЛС ставится и на ракетах воздух-воздух...
Чт янв 19, 2012 09:30:07
У меня в деревне с модемом применяется аналогичная как на фото антенна,
правда с рефлектором
http://satsis.info/uploads/forum/posts/ ... 164416.jpgЭто и есть ничто иное как ромбическая или зигзагообразная антенна или антенна Харченко -как кому угодно,
форма излучателей - треугольник, квадрат или ромб не имеет значения...
Антенна прекрасно работает... пробовались всякие банки-шманки и др. - они и рядом не стоЯт с ней по Ку
мало того - по Ротхамелю это и есть упрощённая щелевая антенна
Антенны Ротхаммель К. 1979г. стр. 253
Вс янв 22, 2012 11:06:17
Есть узел связи. На крыше установлены различные антенны. Будут ли они мешать при излучении друг другу? Не будет ли так, что излучая одни 10 метровый штырь наводит ЭДС на соседнем и соответственно часть энергии отражается обратно? Или на всех подобных узлах антенны расставляются с учетом изменения фазы.
Вс янв 22, 2012 11:12:14
Антенны друг от друга должны располагаться на расстоянии не менее длинны волны (лямбда) рабочей частоты этих антенн,
тогда их взаимовлиянием друг на друга можно пренебречь
Вс янв 22, 2012 12:04:04
здравствуйте!
живу в часном секторе. сейчас у меня антена - из окна на первом этаже луч на мачту высотой 9 метров длинна луча 25 метров. приёмник заземлён. и есть противовес один. пропущен по забору высотой 2 метра и длинной 25 м.
чувствую что антена не очень хороша.
вопрос - какую антену поставить? диапазон 80 метров.
вот у меня выбор.
1. грунд плейн. низкоомная антена, высока роль земли.
2. инвертедВ. нискоомная антена, без земли.
3. дельта вертикальная. высокоомная, без земли.
4. петлевой грунд плейн. высокоомная. с землёй.
все антены предпологают одну мачту. больше мачт лепить не хочется.
основная проблема на НЧ диапазоне - низкая высота подвеса антены. у меня читай антена стоит на земле.
следствие этого - сильное влияние земли в виде задира диаграммы в потолок, изкого сопротивления излучения по сравнению с сопротивлением потерь в земле.
какую антену выбрать? чтобы минимизировать вредное влияние земли???
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.