Спектр частот АМ , ЧМ и SSB модуляции.

[ZahAlex]

Люди, кто нибудь может мне объяснить (из книг цитаты не предлагать, я их много прочитал... не въезжаю) ЧТО ТАКОЕ SSB модуляция.
Меня смущает несколько факторов по книжкам:
1. Что за подавление несущей? Если нет несущей как тогда волны летят без ВЧ...
2. Зачем нужен "опорный" генератор в основном 500КГц, и можно ли для этой цели примень другую частоту?
3. Какая эта модуляция частотная или амплитудная, если комбинированная то поточнее поясните где и что модулируется? (Существует 3 основных вида модуляции част. фаз. и ампл.)

[Meteor]

Относительно просто.
Рассмотрим процесс амплитудной модуляции. Есть сигнал и есть несущая. Сигнал чаще представлен набором частот - спектром. При модуляции появляется кроме несущей еще 2 боковых полосы, отстоящих от несущей на величины спектра сигнала.
Далее, сама по себе несущая интереса не представляет - это просто колебания на которые уходит мощность передатчика. Задавим ее. Затем рассмотрим боковые полосы - они зеркальны и повторяют друг друга - давим одну из них. Получается однополосная модуляция (SSB). При этом получаем энергетический выигрыш (не помню во сколько раз, чтото близкое к 8 или 16...)

[Света]

Здесь нужно просто понять, что при модуляции в эфир излучается не какая-то одна частота, а целая группа разных частот и на их излучение тратится энергия передатчика. Чтобы не заставлять передатчик расходовать лишнюю энергию, фильтрами убирают лишние частоты, а потом в приёмнике их восстанавливают, чтобы правильно восстановить (продетектировать) сигнал.
Кстати, не только в SSB давится несущая, а и в других видах модуляции, например при передаче стереосигнала с пилот-тоном подавляется поднесущая, которая потом восстанавливается в приёмнике.

[ww07]

И вдогонку - кроме выигрыша в мощности ССБ значительно сужает спектр сигнала, что позволяет большему количеству радиостанций работать в одном диапазоне, не мешая друг другу.

[ZahAlex]

Я правильно понимаю:
Есть один период (~)( НЧ колебания к примеру. Он меняет частоту несущей от генератора (ГПД допустим 3513) с девиацией в 6КГц (3+-3). Получаем сигнал на выходе модулятора допустим 3510(пик одного полупериода НЧ)-3516(пик другого полупериода НЧ). Пропускаем через полосовой фильтр 3513-3516. На выходе фильтра существует напряжение только с частотами 3513-3516 (ВБП). После этот сигнал пропускаем ещё через один узкополосный фильтр 3513+-300Герц, то есть давим несущую, когда сигнал не модулирован (МКФ выкл.) частота = 3513 и фильтрами не пропускается в антенный усилитель мощности... или я в чём то не прав?
Это обычная FM, только с полосой пропускания начиная чуть выше несущей и заканчивая +3 кгц (для ВБП)

[Meteor]

Иначе. Имеем несущую 3500. Сигнал принимает значения от 50 до 200. На выходе смесителя имеем:
Первая полоса : несущая минус сигнал = от 3300 до 3450.
Вторая полоса: несущая плюс сигнал= от 3550 до 3700.
Несущая как была 3500 так и осталась.
Давим несущую, давим полосу, например вторую. В эфир уходит "огрызок АМ" с полосой от 3300 до 3450

[aen]

Можно еще проще.
Имеем генератор 1 мгц. Модулируем его по амплитуде сигналом 1 кгц. В антенне получаем три частоты.
1 мгц, 999 кгц и 1,001 мгц
Информацию несет только две боковые полосы с частотами 999 кгц и 1,001 мгц и главное они друг друга дублируют, поэтому можно в антенну послать только одну из них.
На приемном конце любую из этих боковых частот, что послали, смешивают с опорной 1 мгц, которую получают сразу в приемнике и получают исходные 1 кгц, которым про модулировали сигнал в передатчике.

Вложения

1.JPG

(3.38 KiB) Скачиваний: 3102

[ZahAlex]

В эфир уходит "огрызок АМ" с полосой от 3300 до 3450

Зачем АМ'у полоса, ему и одной стабильной частоты частоты достаточно

[ZahAlex]

Можно еще проще.
Имеем генератор 1 мгц. Модулируем его по амплитуде сигналом 1 кгц. В антенне получаем три частоты.
1 мгц, 999 кгц и 1,001 мгц

Вообще не понял, если модуляция амплитудная, то почему частота меняется - при амплитудной модуляции она и будет 1МГц, только мощность будет меняться

[Meteor]

Частота меняется при АМ вследствии работы нелинейного элемента - модулятора.
И называется переносом спектра.

[ZahAlex]

Частота меняется при АМ вследствии работы нелинейного элемента - модулятора.
И называется переносом спектра.

Если не сложно хоть какой нибудь график, про перенос спектра

[Meteor]

aen его уже почти нарисовал - там выход конечный нарисован.
Посмотри тут пока. Я еще нарою

Последний раз редактировалось Meteor Вс дек 12, 2010 21:17:01, всего редактировалось 1 раз.

[aen]

при амплитудной модуляции она и будет 1МГц, только мощность будет меняться

Если бы это было так, то мы бы жили и непрерывно улыбались, т.к. тогда могли делать приемники с полосой пропускания 1 гц и проводили связи на 1000 км мощностью передатчика 1 мвт.

А серьезно, Вам прежде чем разбираться с SSB было бы полезно разобраться со спектрами сигналов при разных видах модуляции. Когда с этим разберетесь, то сразу поймете принцип SSВ.

[Meteor]

Несколько иная направленность, но все же стоит почитать - на графике показан перенос спектра при квантовании.
Но суть почти та же

[Света]

Да, и неплохо бы разобраться, что получается, если разложить периодический сигнал в ряд Фурье...

[ZahAlex]

Короче попроще, если я возьму не амплитудный модулятор а частотный, допустим на варикапах - промодулирую с девиацией 6КГц отполосую 3,3Кгц.
Меня примут на любительский SSB приёмник или это другой сигнал будет.

А насчёт дискретизации - есть интересная вещь


Это смешанные сигналы условно 2,0 и 2,1, только разница первый график - квадрат (две частоты пропущенные через вентиль "OR") оразующий в результате импульсную частотную модуляцию, а второй - два смешанных синуса на которых видны амплитуды биений 0,1.
Не пойму этого прикола - может это имеет отношение к делу

Вложения

GR1.GIF

(12.83 KiB) Скачиваний: 2970

[КРАМ]

Не примут. Совпадение полос спектра не означает идентичности сигналов.
Нулевой полосой спектра (чистой линией) обладает только бесконечный во времени синус. Любое изменение амплитуды приводит к расширению спектра.

[ZahAlex]

Тогда в чём НЕидентичность сигнала

Чё самое интересное я уже пять наших местных радиолюбителей со стажем пытаю - но никто не может дать ответ, только один сказал, что это по сути частотная модуляция....

[aen]

Первая картинка это ШИМ, вторая АМ. Если их подать на амплитудный детектор



то на выходе получим одинаковый сигнал с разностной частотой этих двух смешиваемых сигналов.
Хотя если первый сигнал подать на ЧД или ФД, то на выходе тоже это же получим, т.к. Шим это же изменение фазы, а значит и изменение мгновенной частоты.
К данному вопросу это мало имеет отношения.
Вам нужно книжки почитать. Иначе, что бы мы Вам тут не говорили, Вы не поймете, а заниматься ликбезом не в рамки форума не влезет.
Рассказывать сложные вещи простым языком очень сложно. Это вопрос не для форума. Для того, что бы объяснить все, это нужно очень много писать здесь. Так же и другие радиолюбители, что Вы спрашивали. Они не то, что не знают, а просто видят, что рассказывать нужно очень много.
Другое дело посоветовать Вам какие книжки прочитать, а что будет непонятно в книжке конкретно задать вопрос здесь.

Вложения

1.JPG

(3.93 KiB) Скачиваний: 3247

Последний раз редактировалось Jemchug Пн дек 13, 2010 13:08:17, всего редактировалось 2 раз(а).

[ZahAlex]

Хорошо, хоть что-то новенького почерпнул. Буду копать дальше по просторам ру(и не только)нэта и "пытать" знакомых радиолюбителей. А насчёт книг есть хорошая поговорка - "Смотришь в книгу - видишь фигу"
Короче будут вопросы по книжкам напишу - или как допру что такое SSB тоже напишу.... я не один такой тупой....