Частотный детектор

[АндрейАвербах]

Я имел ввиду, что это(LC) - колебательный контур, он отфильтровывает из сигнала, принятого антенной нужную частоту, он детектируется на диоде, сглаживается на конденсаторе.

Можно так, только контур нужно настроить определенным образом.

Входной сигнал же должен быть посередине АЧХ

Или 2 контура, чтобы они были настроены на разные частоты и в противофазе. Да?

What???

[aen]

начал вспоминать, что я знаю о ЧМ.

Вот здесь описаны все типы частотный детекторов, в том числе и ЧД на основе расстроенного колебательного контура.
http://www.club155.ru/detectors-fm
Так же ЧМ можно демодулировать на основе счетного детектора.
Вот пример такого ЧМ детектора в приемнике.
Состоит из триггера Щмидта, формирователя коротких импульсов. Лучше формирователь сделать на основе одновибратора. Здесь формируют просто дифф. цепочкой. Дальше стоит интегратор.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... f01%5d.zip



Вот в этой статье есть описание еще подобного приемника с частотным детектором по вышеописанному способу.
https://radiokot.ru:443/start/analog/practice/19/

Так же ЧМ можно демодулировать с помощью ФАПЧ.
Про это лучше здесь почитать.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555667
Кстати там описаны и другие виды ЧМ детекторов.

Еще ЧМ модулируют на основе частотно зависимых усилителей на RС, но обычно это делают на частотах до сотни килогерц.
http://www.pandia.ru/428676/



Это вкратце и при этом обзор неполный, а подробно написать это на форуме невозможно, т.к. объем слишком большой и подобное нужно изучать читая не форум, а умные книжки, а на форуме прояснять только непонятные моменты, что встретятся.

Вложения

2.JPG

(53.38 KiB) Скачиваний: 4819

1.JPG

(66.88 KiB) Скачиваний: 5880

[АндрейАвербах]

http://www.club155.ru/detectors-fm

Детектирование ЧМ сигналов может производиться с помощью описанных выше схем АМ детекторов после преобразования изменения частоты в изменение амплитуды.
Для этого преобразования могут использоваться любые цепи с линейно изменяющейся АЧХ, например, LC-контур, расстроенный относительно частоты ЧМ сигнала так, что середина левого или правого ската его АЧХ совпадает с несущей частотой сигнала. Упрощенная схема и диаграммы работы ЧМ детектора с такой цепью приведены на рис. 3.6-8.

Кто сказал что у LC контура линейно изменяющаяся АЧХ?? Я всегда думал, что она как раз не линейная, да и это видно на первом рисунке из той статьи.

Для этого преобразования могут использоваться любые цепи с линейно изменяющейся АЧХ, например, LC-контур, расстроенный относительно частоты ЧМ сигнала так, что середина левого или правого ската его АЧХ совпадает с несущей частотой сигнала.

А на кой нам этот контур-то? Вроде и без него же все хорошо детектируется, разве нет? LC контур нам нужен для выделения нужной нам частоты из всего радиоэфира, для настройки генераторов ВЧ и... все.
Я окончательно запутался...

[Gudd-Head]

А на кой нам этот контур-то? Вроде и без него же все хорошо детектируется, разве нет?

Этот контур нужен чтобы у частоты f1 была амплитуда А1, а у частоты f2 — А2. Таким образом мы переведём ЧМ в АМ, которую потом можем продетектировать.

[aen]

А на кой нам этот контур-то?

Да потому что то, что у вас нарисовано на вашей картинке в принципе неправильно.
http://img.radiokot.ru/files/79870/medium/akp574306.jpg
Величина постоянной составляющей после детектирования синусоиды будет практически одна и та же при разных частотах и равна интегралу той урезанной синусоиды.
А что бы получилось то, что вы нарисовали, нужен счетный детектор, как выше писали.
download/file.php?mode=view&id=179020
Т.е. из огрызков синусоиды получить импульсы фиксированной ширины, а уж потом их подавать на RC цепочку.
В выше приведенном примере это делается с помощью триггера Шмидта с последующей дифференциацией импульсов или подачи импульсов с триггера Шмидта на одновибратор, что бы получить импульсы фиксируемой длительности, но разной частоты.
Потом их уже подают на RC цепочку. Вот только в этом случае на выходе интегратора получим изменение напряжения при изменении частоты.



По такому же принципу работают аналоговые частотомеры.



Вместо триггера Шмидта в нем поставили ограничитель, затем идет одновибратор и дальше RC цепь.
Принцип абсолютно такой же, что описал в схеме частотного детектора.

Вложения

11.JPG

(39.25 KiB) Скачиваний: 23134

[RA3WSI]

Вот смотри.Контур ЧД настраивается чуть сбоку основного сигнала,происходит детектирование на склоне АЧХ контура, а именно преобразование ЧМ сигнала в АМ и далее АМ сигнал детектируется обычным АМ детектором.

Весь смысл-сначала при помощи контура из ЧМ делаем АМ и затем детектируем УЖЕ АМ сигнал.
Достоинство:простота,недостаток:большие нелинейные искажения.Для речи такой способ годится а для музыки уже нет.

[АндрейАвербах]

А что бы получилось то, что вы нарисовали, нужен счетный детектор, как выше писали.

Все украдено придумано до нас, эх.

Вот смотри.Контур ЧД настраивается чуть сбоку основного сигнала,происходит детектирование на склоне АЧХ контура, а именно преобразование ЧМ сигнала в АМ и далее АМ сигнал детектируется обычным АМ детектором.

Понял, вот только как-то странно у вас частота обозначена, она же обыкновенно f.
Вот, пока осознавал, удалось изобразить.

Верно?
То бишь LC контур получается как некий конвертер частота->напряжение.

[aen]

То бишь LC контур получается как некий конвертер частота->напряжение.

Да.
По такому принципу можно принять ЧМ сигнал на АМ приемник, если его настраивать не точно на частоту, а немного в стороне.
По этому же принципу ЧМ принимает и приемник сверхрегенератор.
Недостаток только в том, что детекторы по этому принципу чувствительны и к АМ модуляции, хотя перед контуром можно поставить ограничитель и избавиться от этого недостатка.

[АндрейАвербах]

По такому принципу можно принять ЧМ сигнал на АМ приемник, если его настраивать не точно на частоту, а немного в стороне.

Вспомнил. Как-то давно еще, год-полгода назад делал жука тоже, но он был АМ. А принимал я его на ЧМ приемник, ну тогда я еще просто не знал о ЧМ. Но его(жука) очень трудно было настроить.

сверхрегенератор.

Ну это как-нибудь потом.

хотя перед контуром можно поставить ограничитель и избавиться от этого недостатка.

А что есть ограничитель?

[RA3WSI]

У простого жука присутствует как и ЧМ так и АМ модуляция.

Амплитудный ограничитель срезает паразитную АМ.Представляет себя диодный ограничитель или на транзисторе.Пропускает сигнал до определённого порога,всё что выше порога он срезает т.е. не пропускает.
А так как ЧМ сигнал это изменение или правильнее девиация частоты несущей,то амплитудный ограничитель срезает любые амплитудные всплески даже и паразитную АМ.

[АндрейАвербах]

А схемку етого ограничителя можно?

[svic]

Но проще сразу два в одном http://malmon.ru/radioehlektronika/teor ... nalov.html

вот только как-то странно у вас частота обозначена, она же обыкновенно f.

Омега - это угловая частота. (В школе, вроде, проходили...).

[АндрейАвербах]

Но проще сразу два в одном http://malmon.ru/radioehlektronika/teor ... nalov.html

Хоть убейся, не понимаю как оно работает.

один диод будет проводить сильнее другого

А собственно почему?

как это описано в разд. 7.3 и 7.4 для схем фазового детектора и дискриминатора.

Не нашел эти разделы

[svic]

Вам нужно сначала разобраться с фазовым детекторованием.

18st_friquency_detectors.pdf

(1.28 MiB) Скачиваний: 5220

[АндрейАвербах]

Не понял даже, что такое ФМ...

[RA3WSI]

АМ-амплитудная модуляция.
ЧМ(FM)-частотная модуляция.
ФМ-фазовая модуляция.

[АндрейАвербах]

Я знаю, что ФМ - это фазовая модуляция. Как оно работает я не понял.

[svic]

Если понятно как работает фазовый детектор, то остается вспомнить, что напряжение на контуре сдвинуто строго на 90 градусов только на резонансной частоте, на всех других сдвиг фазы пропорционален отклонению частоты от резонансной.

[АндрейАвербах]

Я вообще не представляю, что такое фазовая модуляция, и как там коверкают несущую.
Заумные уравнения из вики не дают понимания, рисунки тоже.

[Gudd-Head]

Я вообще не представляю, что такое фазовая модуляция, и как там коверкают несущую.

А если устремить модуляцию к манипуляции?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фазовая_манипуляция

А вот для понимания частотная манипуляция: