Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Питание маски типа "хамелеон"

Вс май 13, 2018 08:37:24

Имеется светофильтр от сварочной маски «хамелеон» и сама маска.

Устройство рабочее и в целом весьма удобное, но возникает ряд вопросов по его электропитанию. Как устроена схема электроники в плане питания я не знаю могу только строить предположения о принципе работы и используемой китайцами элементной базе.

Питание его осуществляется от съёмного элемента CR-2450 на 3 в., так же в схеме присутствует солнечная батарея. По задумке производителя при работе с «маской» или ее нахождении не в местах хранения, солнечная панель видимо должна отвечать за подзарядку батареи. Чего реально не происходит в схеме не аккумулятор. Так же возможно на плате присутствует контроллер питания.

На схеме/плате оного девайса есть выключатель питания (№1 на фото). Однако при штатном отключении питания схема не редко продолжает работать т.е. если повернуть к источникам света или прикрыть фотоэлементы – фильтр закрывается (возможно, такой глюк).

Думаю отпаять контакты для батареи и заменить ее малогабаритным литиевым аккумулятором напряжением 3,7 в. (хотя штатная CR-2450 и не отличается быстрым саморязрядом), а так же добавить в цепь питания ионистор. У меня есть в наличии деталь на 5,5 в., 1 ф (габариты его корпуса, кроме толщины в 5 мм такие же как и у CR-2450).

Вместо литиевого элемента питания пробовал напрямую на контакты для батареи подключать ионистор – светофильтр срабатывал, ток солнечного элемента достаточен для его зарядки. Я понимаю, что замена элемента питания выше указанной деталью путь неверный исходя из назначения суперконденсаторов.

Не угроблю ли я схему повышением напряжения питания?
Или же лучше два источника питания CR-2450 и аккумулятор?
Ионистор в цепи питания здесь хорошая идея или будет достаточно только замены источника питания?

Извините за некоторый сумбур изложения. Вопрос в схеме питания платы светофильтра. Одним словом как штуковину правильно кормить?!

p.s. Из приборов располагаю тестером и лабораторным БП.
Вложения
0002.jpg
обратная сторона платы
(193.35 KiB) Скачиваний: 829
0001.jpg
светофильтр в разборе
(229.31 KiB) Скачиваний: 809

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Вс май 13, 2018 12:38:59

это все хорошо конечно. но часть излучения всеравно успевает в глаза попасть. нужно чтото связанное со сварочником по радио каналу или проводами делать. чтобы дуга еще не успела загореться, а маска уже включилась

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Вс май 13, 2018 12:57:08

Солнечная батарея в таких масках используется как фотоэлемент (датчик) для видимого спектра.
Для контроля ИК излучения - есть как правило пара ик-фотодиодов.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Вс май 13, 2018 20:07:44

Здесь два фото элемента - черные квадратики на плате и видны окна под них (выделил дополнительно). Фото нормально вставить не могу.

Глаза мои весьма довольны фильтр не закрытый стабильно изумрудно зеленого цвета, тон цвета тёмный; увидать через него "дугу" без срабатывания затемнения неприятно, но не смертельно излучение сильно ослаблено. По сравнению с обычной маской (темное стекло) эту поднимать не надо, почти все видно. Фильтр закрывается от лам дневного света, скорость срабатывания затемнения и задержка открытия примитивно регулируются медленно/быстро.

Обсуждаемый хамелеон при том самый дешевый, что есть в моем городе.

Схему питания несколько косячно сделали и начал тупить выключатель.
Вложения
0003.jpg
(193.91 KiB) Скачиваний: 635

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Вс май 13, 2018 21:09:58

Почему решили изменить питание в маске, быстро садится литий ?
По поводу работы схемы при увеличении питания - нужна сама эта схема, предельно допустимые напряжения для некоторых элементов схемы, новые настройки чувствительности и прочего. Это может потребовать замены некоторых компонентов обвязки и т.п. ... Обоснована ли такая доработка ? Кто будет заниматься этим ?
Слабые места у дешёвых масок на мой взгляд в плохой пайке, некачественных подстроечниках, переключателях, контактах. Начать с этого.
Так как такие устройства работают в условиях повышенных электромагнитных полей - возможны отказы микросхем от наведённых напряжений. Не думаю что изготовители этим озадачивались в младшем ценовом сегменте. При увеличении питания, кстати, этот момент потребует ещё большего внимания.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пн май 14, 2018 11:04:26

Лития хватает на 6-8 мес работы. Li-ion появился на руках по случаю и бесплатно. Размер его не более 1х2 см. приспособить на место CR вполне возможно. На мой взгляд задуманный изготовителем подзаряд не работает (опять же приборами никто не проверял), искать литиевый же аккум в корпусе CR в моем городе не стоит выделки.

Тупящий выключатель особенно не напрягает.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пн май 14, 2018 13:17:48

Так если лития хватает и остальное не беспокоит - смысл что то переделывать в питании ?

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пн май 14, 2018 14:57:51

b-men писал(а):задуманный изготовителем подзаряд не работает
Потому-что это не подзаряд. Литиевую "таблетку" невозможно подзарядить, поскольку это не аккумулятор.

Здесь два варианта:

1. Солнечная батарея нужна для питания схемы во время горения дуги, чтобы не тратить батарейку на затемнение стекла.
2. Просто датчик освещённости (менее вероятно).

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пн май 14, 2018 19:41:53

Выключатель пудрящий мозг, реально на моей схеме она через полгода использования стала всегда под током.

Интересно разобраться как это работает. Согласен в целом с предложением Андрея, но как я упоминал тока даваемого солнечной батарей достаточно для зарядки ионистора емкостью 1 фараду, подключал его на место лития к штатным контактам.

В 90-х доводилось лично видеть в работе вот такую схему:
http://www.radiomexanik.spb.ru/zaryadny ... torov.html

Заряжала она успешно малогабаритные дисковые аккумуляторы и батарейки, например от часов. Литиевых тогда у нас ещё не было.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пт май 18, 2018 22:29:13

Литиевую "таблетку" невозможно подзарядить, поскольку это не аккумулятор.

Возможно, если это будет LIR - перезаряжаемая литиевая таблетка. Их на все типовые размеры литиевых таблеток делают. Только напряжение у них более-менее как у любогого иного лития, не 3 вольта а от 4.2 до 2.7 .. 3 при полном разряде. Если схема заряжает конденсатор/ионистор до чего-то похожего на 4.2 вольт, возможно там LIR подразумевался как таблетка?

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Сб май 19, 2018 00:28:17

1. Солнечная батарея нужна для питания схемы во время горения дуги, чтобы не тратить батарейку на затемнение стекла

именно. При дуговой сварке в УФ и видимом диапазоне энергии выделяется дохрена, на характерных расстояния от дуги до маски плотность ее больше, чем от солнца. Моя безымянная китайщина и вообще без батарейки может работать, хоть и тормознуто.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Сб май 19, 2018 04:41:48

linuxdude писал(а):Возможно, если это будет LIR - перезаряжаемая литиевая таблетка.
Я как-бы в курсе этого. :roll:
Но автор вопроса пишет:
b-men писал(а):Питание его осуществляется от съёмного элемента CR-2450 на 3 в.
Полагаю, при покупке стоял такой-же.
Поэтому никакой подзарядки изготовитель в схеме не предусмотрел.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Вт май 22, 2018 19:25:15

Китайцы ушлый народец, могут сэкономить на чем угодно и как угодно. Не удивлюсь если по изначальной задумке там LIR, а на фабрике решили сэкономить и поставить обычные - работает же как-то. А даже если что и не так - то сильно потом и не у них, в отличие от маржи от мероприятия. Но это лишь одна из версий, ее вероятность проверяется по напряжению до которого схема пытается зарядить батарейку.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Вт май 22, 2018 21:35:04

linuxdude писал(а):одна из версий, ее вероятность проверяется по напряжению до которого схема пытается зарядить батарейку.
А она вообще пытается?
Появляется ли какое-то напряжение на клеммах батареи (без батареи) при освещении фотоэлемента?

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Ср май 23, 2018 15:35:40

Появляется ли какое-то напряжение на клеммах батареи (без батареи) при освещении фотоэлемента?

у меня они тупо параллельно спаяны. Ну, диод есть после солнечной, и все.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Ср май 23, 2018 23:04:21

Ну значит работает как и предполагалось, как вольтодобавка. Напряжение на фотоэлементе выше чем на батарейке (считаем количество ячеек), и схема во время горения дуги работает от него.
А батареечный диод в это время запирается, и расхода с неё нет.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пн июн 04, 2018 15:50:08

Вот нахрена? Блин ладно бы сам сварочник переделывать, а маска то? Вот более года маска работает исправно. Оно того не стоит конечно но у меня сварочные работы так пару раз в год. Но если я сделал перевод на АКБ то просто модуль питания с обычной зарядкой и всё так! Взять литий любой и контроллер заряда MCP73831T и быть счастливым на много лет, на выход стаб на 3В и всё, литий даже на 200мА будет годами разряжаться с MCP1700! Тут проще в 100500 раз собрать с 0 чем разбираться в чьей то галиматье!
Я вот весы переделывал с питания 1 CR2032 блин 8мА потребление при 2.7В они показывают фикус, а это 10-15 мин работы, обошлось 1 LDO стабом и 2 CR2032 и того 4-5 часов работы.
Заряжать АКБ там неблагодарное дело, это не панель специально в небо ориентированная.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Ср июн 13, 2018 20:54:07

А чем всё-таки ионистор не устроил? Заряжается, маска работает - что не так? Ионистор по идее должен быть долговечнее аккумулятора.
А может вполне хватит и электролита большой ёмкости - нужно проверить.

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Пт июн 15, 2018 12:21:09

Долговечнее и диким саморазрядом. АКБ точно маску переживёт, что то сомневаюсь что маска проживёт еще 10-15 лет!

Re: Питание маски типа "хамелеон"

Чт июн 21, 2018 11:14:37

Я купил такую маску, попользовался один раз на даче и убрал до следующего года. На следующий год она уже не завелась, элементы разрядились. Купил батарейный блок на две ААА батарейки, приклеил над светофильтром, воткнул солевые батарейки и три года уже работает на этих элементах. И даже балансировка у маски лучше стала, тряхнул головой и она упала. Просто, дешево и главное надежно.
Ответить