Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Методы параллельной работы многих БП

Пт апр 26, 2019 15:13:22

Собственно ковыряюсь в схемотехнике мощного (5кВт) ИБП причем предназначенного для работы с многими подобными в параллельном включении. Вот не очень понимаю - как осуществляется балансировка нагрузки между многими БП при точном поддержании выходного напряжения (вся сборка в свою очередь работала по 4х проводной схеме на нагрузку при токах порядка 2 кА).

Что интересно в каждой из ячеек нет датчика тока в выходной цепи, только датчик пикового тока в первичной обмотке силового преобразователя работающего в квазирезонансном режиме. Управление все аналоговое.

Пока вычислил некий вход, который управляет задержкой от момента открытия транзисторов в диагонали моста до момента открытия соответствующих транзисторов синхронного выпрямителя. Он или не он неизвестно. К сожалению схем объединительного блока не имею.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт апр 26, 2019 17:08:38

У meanwell предусмотренно два специальных вывода для параллельной работы. Интересно бы было схему посмотреть чтобы понять функции этих выводов и логику работы.
Изображение

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт апр 26, 2019 18:53:21

Ну и вот провода эти как сопротивления и работают. Обрати внимание они в одной точке должны на нагпузке и должны одинаковой длины к каждому блоку

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт апр 26, 2019 20:03:51

чаще всего да но...тт в цепи обмотки трана вполнегоден для этого а потери менше шунтаи крутизна передачи на 2порядка выше..

Re: Методы параллельной работы многих БП

Сб апр 27, 2019 23:06:22

Вот и вопрос - как это технически и логически осуществляется для случая аналоговых регуляторов.

ЗЫЖ - к фазе работы выходного выпрямителя отношения не имеет - тот абсолютно автономен, а кто-то не стой стороны выводы на разъеме считал. Управление только по входу усилителя ошибки ШИМ контролера (с регулированием фазы переключения диагоналей моста.

Единственный покуда обнаруженный датчик тока - это трансформатор тока в цепи первички силового трансформатора заведен на соответствующий вход ШИМ контролера UCC38950 согласно даташита (смотреть СТАРЫЙ даташит ибо новый UCC38950 - это совсем другая микросхема, нежели старая и потрохами и распиновкий и обвязкой - ай TI да TI - халтурите.

Смотреть вариант с 20 !!! выводами - у новой 24

В общем подсистема контроля тока лишь ограничивает максимальный ток первичной обмотки. Прада есть смутное подозрение, что датчики тока таки были выносные и этта печалька. Так как вырисовывается мрачная перспектива.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Вс апр 28, 2019 01:21:15

Ну как то так http://www.ti.com/lit/an/slua147/slua147.pdf
Тут варианты есть без выделенного ведущего блока с общей однопроводной линией для балансировки тока.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пн апр 29, 2019 14:42:16

Спасибо. Все-ж выходит через уравнивание токов. Но с другой стороны как решить проблему буде таковая возникнет ясно как.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пн апр 29, 2019 19:27:42

КАКОГО ПОРЯДКА БУДУТ ТОКИ И КОЛИЧЕСТВО ДЕВАЙСОФ?
ИНТЕРЕСНОЕ РЕШЕНИ ВИДЕЛ В ДРЕВНЕМ АПАРАТЕ С МОДУЛНЫМИ ДСДС РАБОТАЮЩИМИ НА ОБШУЮ ЛИНИЮ
РОЛ ДАТЧИКОФ И УРАВНИТЕЛЕЙ ВЫПОЛНЯЛИ ОТРЕСКИ СОБИРАЮШЕЙ ШИНЫ С КОТОРОЙ ПО 4 ТОЧЕЧНОЙ СХЕМЕ БРАЛСЯ СИГНАЛТОКА ПРИЧЕМ СВЯЗИ БЫЛИ ПЕРЕКРЕСНЫМИ В ОТЛИЧИЕ ОТ ПОПУЛЯРНЫХ ПОЗЖЕ СХЕМ..

Re: Методы параллельной работы многих БП

Вт апр 30, 2019 00:44:04

Спасибо. Все-ж выходит через уравнивание токов. Но с другой стороны как решить проблему буде таковая возникнет ясно как.

Для импульсных БП еще очень желательно засинхронизировать тактовую частоту между блоками, желательно со сдвигом фаз между блоками. К сожалению при простом выравнивании токов бывали неприятные эффекты с разностной частотой ШИМ нескольких блоков, которые схемы стабилизации пытались героически побороть, не всегда успешно.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Чт май 02, 2019 19:04:06

Ну вот чего - чего а цепей синхронизации я пока там не обнаружил, хотя и срисовал только 50% схемы. Печалит то, что в суровом БП о 5 кВт усилитель ошибки сделан на TL431 - вот так-то. При том даже не 4х проводной схеме - нет на выход отдельных линий вынесенной ОС. А датчик тока только в первичной цепи преобразователя.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Чт май 02, 2019 19:10:06

ПАХОДУ КАКАЯ ЖУТКА КИТАЙСКАЯ ШНЯГА У ВАМ
С...САМА ПО СЕЕ 431 СНОСНА НО ТОКА ПРИ 4ТОЧЕЧНОЙ СХЕМЕ

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт май 03, 2019 02:41:29

Ну вот чего - чего а цепей синхронизации я пока там не обнаружил, хотя и срисовал только 50% схемы. Печалит то, что в суровом БП о 5 кВт усилитель ошибки сделан на TL431 - вот так-то. При том даже не 4х проводной схеме - нет на выход отдельных линий вынесенной ОС. А датчик тока только в первичной цепи преобразователя.

Ну так TL431 5% точности вполне дает. Вспомните древние времена, когда с трансформаторного блока снималось +-15% плюс пульсации. Датчик тока в первичке- дешево и сердито и защита инвертора от КЗ и плавный пуск- много плющек в одном. А что не очень точный- так разбаланс по току в 10% между параллельными блоками погоды не испортят. Тут надо еще вспомнить о PFC перед силовым инвертором, то что такие блоки рекомендуется раскидывать по разным фазам сети при параллельной работе для равномерной нагрузке на фазу, а тут вылязят косяки с перекосом фаз и сдвигом стетевых периодов между фазами, что также видно в нагрузке, по крайне мере в импульсных помехах когда смотреть на осциллографе заметно.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт май 03, 2019 09:40:51

ПЕИТАНИЕ ПРИ ТАКИХ МОЩАХ ТОЛКО 3Ф СЕТЬ ОНЕЧНО
ЧТОДДДО СИНЗРОНИЗАЦИ SFPD ИНВЕРТОРОФ ВЕДУШИМ БЛОКОМ КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛНО
КОРЕКТОРЫ ОБЫЧНО ТАМ УМНЫЕ СТОЯТ И ТАК

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт май 03, 2019 13:20:24

Я понимаю TL431 в простеньком 40 ваттном БП-зарядке для удешевления но тут в БП стоимостью за килобакс .....

Для плавного пуска контроль тока не нужен просто плавный "разгон" ШИМ + там цепь заряда фильтровых конденсаторов в обход ККМа имеется. Блин потратить 1-2 корпуса счетверенных/сдвоенных ОУ и один низкоомный резистор шунт - неужель сложно ?

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт май 03, 2019 14:22:12

я и говорю отровено китайподелка попала

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт май 03, 2019 14:41:20

Я понимаю TL431 в простеньком 40 ваттном БП-зарядке для удешевления но тут в БП стоимостью за килобакс .....

Блин потратить 1-2 корпуса счетверенных/сдвоенных ОУ и один низкоомный резистор шунт - неужель сложно ?

А вот будете смеяться- стояла в одном приборе сборная солянка из блоков разного поколения. В одном поколении - TL431, во втором - все как в цитате. Угадайте кто подох и из за чего? Во втором вылетела цепь вспомагательного питания этих ОУ. А первый спокойно продолжал работу пока не приехала сервисная бригада и не заменила второй.

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
Так что для надежности возможно имеет смысл делать две петли ОС, основную и вспомогательную- аварийную.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пт май 03, 2019 19:01:27

Аварийные там есть - как по нижнему, так и по верхнему пределу. Тоже на 431ых....

Re: Методы параллельной работы многих БП

Вс сен 15, 2019 13:46:11

Нашел схему как работают параллельно блоки с P-link
Изображение
Вложения
Active current balanced dc-dc by trim.jpg
(21.91 KiB) Скачиваний: 209

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пн сен 16, 2019 07:11:49

Как я понимаю, ОУ на датчиках тока не простые.

Re: Методы параллельной работы многих БП

Пн окт 14, 2019 15:15:14

Как я понимаю, ОУ на датчиках тока не простые.

Любые, кторые устойчивы к синфазному сигналу на шунте. Тту вся соль в том, что схемы обьединяются одним внешним проводом P-link ( ну и плюс земля). Вот вопрос, более двух блоков по такой схеме работать будут в параллель? Потому что городит схему сравнения мощностей на аналоговых перемножителях как то затратно.
Ответить