Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Ср фев 16, 2011 14:09:53

Тему просто можно переименовать на "Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов"
ВСЁ!
Вот как раз сам сижу в разработке преобразователя для газоразрядного индикатора.
Понятно, что подобные преобразователи имеют более широкое применение, а не только в часах. Так, что эта тема будет как-раз кстати.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Ср фев 16, 2011 20:28:59

Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах.

Тема о часа довольно большая

Думаю может так удобнее будет отдельить, что б не копатся в 500 страницах.
Так же много различных схемных решений и дальнейших вопросов.

Решил собрать на микросхеме 555
За основу схемного решения взял этот преобразователь.
http://bruno.netstrefa.com.pl/radio/pro ... nglenixie/
Изображение

По этой схеме и начал делать плату преобразователя.
Изображение
Где и добавил пару кренок для остальной логики.

Изображение

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Ср фев 16, 2011 20:48:14

о нет...а что мах1771 религия не позволяет поставить?

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Ср фев 16, 2011 22:07:37

Прения в часах о ШИМ были большими и долгими.
Решил на более простом дешёвом варианте остановится.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Ср фев 16, 2011 22:14:21

:))) :))) :))) на более простом??? о да! :)))

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Ср фев 16, 2011 23:14:36

А что там сложного? 555й таймер испугал? :)))
Да на него инфы в сети больше, чем на AVR микроконтроллеры. :)))
Ну-ка поглядим, что там за схема...

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Чт фев 17, 2011 08:20:05

:))) ну в принципе каждый извращается как может...
на мой взгляд проще 1 микра специализированная,чем фуйней заниматься

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Чт фев 17, 2011 10:31:55

Раз пошла такая пьянка, рассмотрим ещё одну популярную схему.
Изображение

Это вариант с "полудрайвером" полевика. В данном включении MC34063, она активно заряжает затвор через диод. Разряжать она затвор не может. Транзистор Q2 позволяет разряжать затвор максимально быстро после закрывания ключа микросхемы, что позволяет использовать резистор R6 номиналом 1k - без рассеивания на нём большого количества энергии и излишне не нагружая внутренний ключ микросхемы.
Ключевой транзистор можно ставить IRF740, у него чуть меньше сопротивление открытого канала - меньше потерь.
Данная схема позволяет работать без радиатора полевика. Номиналы резисторов делителя выбраны из стандартного ряда и соответствуют напряжению 180 В, никаких подстроечников ставить не нужно.
R1 - токовый датчик, резистор мощностью 1 Вт. Если его не поставить, то не только теряется защита от перегрузки, но и схема в целом может работать нестабильно, если дроссель склонен к насыщению.
Иногда ставят конденсатор C99. Его ставить не нужно. Дело в том, что таким образом пытаются решить проблему самовозбуждения преобразователя, путём загрубления обратной связи. Если с этим конденсатором схема работает "лучше", значит надо искать проблему в разводке либо в режимах работы.
Дроссель должен быть либо с открытым магнитопроводом, либо, некоторые делают на кольце больших габаритов (чтобы не возникало насыщения), использование кольца позволяет снизить количество витков, выполнить их толстым проводом и снизить омические потери индуктивности. Индуктивность желательна от 200 микрогенри.
При правильной индуктивности, её нагрев также практически отсутствует.
Диод D1 любой "ультрабыстрый" с обратным напряжением 300 В.
C1 это задающий частоту конденсатор. Можно выбирать примерно в диапазоне 200-1000 пф, в зависимости от используемого дросселя и имеющейся нагрузки (требуемой мощности). Меньше ёмкость - больше частота.
При низком напряжении питания, ниже 9 В, требуется большее количество импульсов для накачки мощности, а полевик ещё и начинает открываться не полностью. 9 В где-то и является нижним пределом для 6 индикаторов. 12 В самое оптимальное напряжение питания.


Разновидность этой схемы без полудрайвера:
Изображение

Резистор R6 выбирается исходя из баланса между нагревом его самого и нагревом полевика/снижением пропускной мощности преобразователя. КПД схемы без полудрайвера в любом случае, ниже. Указанный номинал 100 Ом требует резистора мощностью 2 Вт, находится в пределах допустимой нагрузки внутреннего ключа микросхемы и даёт достаточно быстрый разряд полевика.


Недостатки:
- Так как MC34063 релейник, дроссель может посвистывать на звуковой частоте, да ещё и в зависимости от нагрузки, какие цифры и сколько их светит на индикаторах.
- Нужна дополнительная обвязка в виде полудрайвера, либо имеем низкий КПД.
- MC34063 не работает при отрицательной температуре :? нужна MC33063

Преимущества:
- Недорогая микросхема.
- Диапазон входных напряжений от 9 и теоретически до 40 В (только конденсатор на входе надо брать соответствующего напряжения), опробовано от 9 до 16.
- Работает сразу при указанных номиналах.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Чт фев 17, 2011 19:32:59

suslogon писал(а):о нет...а что мах1771 религия не позволяет поставить?

Если ты живешь в городе где нет нормального магазина радиодеталей и атмега8 ооогромный дефицит , тогда да :))

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Чт фев 17, 2011 20:50:23

Coolish А что происходит при использовании дросселя большего номинала? Я с своих источниках с МС34063 использую СМД дроссель на гантельке, на 470мН. Так то вроде работает нормуль, но о подводных камнях знать не мешает. :)

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Чт фев 17, 2011 21:07:31

ewrey, а у Вас дроссель не свистит?

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Чт фев 17, 2011 21:13:05

Не в одних не свистит. Чё та свистит в часах на ИН-18 по схеме с немецкого сайта. Не пойму то-ли дроссель, то-ли лампы. Хотя дроссель я залил парафином.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пт фев 18, 2011 19:29:15

кто собирал преобразователь на 34063, подскажите, почему может колебатся напряжение от 180 до 250 вольт, период-около 1 сек, цифровой тестер успевает замечать эти изменения
преобразователь собран по схеме http://www.stefankneller.de/elektronik/ ... /nixie.gif
в двух часах он прекрасно работает, а тут просто собрал на макетке для одноламповых часиков, вроде из тех же деталей, но почему то- такая проблема. лампа работает, но просто заметно изменение яркости.

ОТВЕЧАЮ САМ, МОЖЕТ ПОМОЖЕТ КОМУ
помог конденсатор 0.22mФ на 5 ногу 34063, в моей схеме его не было, может от разводки платы зависит
Последний раз редактировалось k s Пн фев 21, 2011 20:06:51, всего редактировалось 1 раз.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пт фев 18, 2011 22:11:59

k s
Могу лишь предположить.
Это механический дефект, точнее подстроечный резистор.

Сегодня мать заставил послушать свист дросселя.
Она так и не услышала, хотя запросто слышит соседей с верхнего этажа.

А я к сожалению глухой :(
Так что свистит он или нет мне побоку.

Разве что это возможно осциллографически просмотреть.
У кого есть осциллограммы свиста, плз в студию скрины свиста.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пт фев 18, 2011 22:23:11

ewrey писал(а):Coolish А что происходит при использовании дросселя большего номинала? Я с своих источниках с МС34063 использую СМД дроссель на гантельке, на 470мН. Так то вроде работает нормуль, но о подводных камнях знать не мешает. :)

Больше, в разумных пределах, можно. По формуле даташита рассчитывается минимальное значение индуктивности.
При установке индуктивности с запасом, можно снизить частоту преобразования и выиграть немного КПД.

m.ix писал(а):k s
Разве что это возможно осциллографически просмотреть.
У кого есть осциллограммы свиста, плз в студию скрины свиста.

Там на простом аналоговом осциллографе чёрте-что наблюдается, засинхронизировать невозможно. Это запоминающий надо, чтоб сотню периодов зафиксировать и увидеть пачки.

k s писал(а):кто собирал преобразователь на 34063, подскажите, почему может колебатся напряжение от 180 до 250 вольт, период-около 1 сек, цифровой тестер успевает замечать эти изменения
преобразователь собран по схеме http://www.stefankneller.de/elektronik/ ... /nixie.gif

Может это зависимость от нагрузки? Весь с частотой 1 сек меняется информация на индикаторах. Без нагрузки оно как?
Проверьте цепь обратной связи, может там на макетке чего не так. , (может на ней кондёр микрофарад на 10 стоит)

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пт фев 18, 2011 23:20:08

ну преобразователи так преобразователи :)))

во вам питальники из немецкой кухни 7 шт хватит ? :)))
Вложения
netztnixie2.GIF
(8.68 KiB) Скачиваний: 5214
netztnixie1.GIF
(7.38 KiB) Скачиваний: 4400
netztnixie.GIF
(10.94 KiB) Скачиваний: 4146
tranz2.GIF
(7.08 KiB) Скачиваний: 4008
netznixie trans.GIF
(6.85 KiB) Скачиваний: 3934

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пт фев 18, 2011 23:22:08

исчо :)))

PS

ну а мне больше чот этот нравитси netztnixie3 , деталюх немного и гемору меньше разумеетси :)))
Вложения
ymnozitel.gif
(7 KiB) Скачиваний: 4215
netztnixie3.GIF
(6.85 KiB) Скачиваний: 10048

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пт фев 18, 2011 23:35:54

ну а вообче можно хренячить из розетки ,собственно и долговечность увеличивается

тому пример вырезка из радиожурнала 76 года
Вложения
про питание ин.jpg
(85.88 KiB) Скачиваний: 5246

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пн фев 21, 2011 02:22:07

Макетный вариант нет проверочный вариант готов.
Заработал не сразу из-за того что полевик не так развернул.
Изображение

Изображение

Изображение

Вырабатывает гдето от +80 мож и ниже и до +245в
Может работать от +5в

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Пн фев 21, 2011 08:21:54

:) панаплекс красивый
Ответить