Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[Alexeyslav]

Это не интересные диоды, это диоды шоттки. Очень распространены уже лет 20... 0.1В это у него при тестовом токе мультиметра в 1мА, под током больше будет - 0.3 - 0.4В но всеодно меньше чем у обычного, но и этого не достаточно - не сравнить с полевиками. При токе в 3-4А они всеравно греются как утюги, хоть и падение меньше.

[kentgaryk]

у меня нет телефона. А в родоковском перестала работать подключение к пк

Вот! Видать ведешь себя кое как! Когда моя доча не слушается у нее тоже отбирается телефон ....до исправления. Доче скоро 9 лет будет, уже большая должна же понимать!

[Ferrum-1827]

Ferrum-1827 писал(а):

А никто не задавался целью узнать, как сильно гадит в спектре 34063
И есть ли выигрыш от мах1771

Почему вопрошаю - гадят часы сильно, причём на укв, не говоря про кв...как и любые зарядки...

Спрошу ещё раз, просто гадит дико оный в эфир на 34063, про 3843 выше увидел, буду пробовать...

[74LS00]

Ну у ЧИМ модуляции просто полоса помех больше, но ведь излучает то антенна, а не сама козявка. А что у нас вместо может излучать кроме самих ламп, разве что сетевой кабель.
Первое можно проверить отключением ламп, ну а второе остаётся ставить фильтр.
Вообще подобную проблему мне кажется вообще кто заметит, у меня никогда приёмника не было, как и у многих, так что о помехах всяких преобразователей мало кто интересовался.

Видел разок схему глушилки на основе обычного полумостового БП работающего от сети. Нахрен всё глушит в пределах дома по сетевому проводу, мобилки просто ничего не могут, никакая связь не работает вообще, скорее всего и спутник. Причём работает это не на СВЧ транзисторах, а антены просто нет, есть только проводка с начисто загаженым 220. От бесперебойника это глушилка бесполезна, антенной работает именно фазный провод.
Так что начнике с входного дросселя, не видел чтоб его ктото ставил в часы

[Ferrum-1827]

74LS00
Вы что-то пишите, словоблудие какое-то, наборы несвязанных между собой слов.
Я довольно ясно дал понять, что 34063 гадит в эфир сильно, хотел узнать есть ли разница с мах, кто с этим сталкивался....

[Alexeyslav]

Он и сказал же, что гадит не сама микросхема а неграмотная разводка платы, где дорожки становятся антеннами. Блокировочную керамику макисмально близко к силовым выводам, дорожки ключа и дросселя минимизировать и гадить в эфир не будет. Можно ещё экраном сверху накрыть тогда и приемником впритык к преобразователю ничего не уловишь.

[Topaloff]

Приветствую всех. Недавно начал экспериментировать с дросселем с отводом. К примеру на FP5138 получилось добыть стабильное высокое напряжение и ток в несколько миллиампер при питании ниже 3в.
Решил попробовать провернуть такое на TPS61175. Схема из даташита, только вместо обычного дросселя ставлю дроссель с отводом и feedback, естественно, пересчитываю. Напряжение получить удалось, но дроссель греется и потребление высокое. Дроссель имеет первичную обмотку около 10-15 витков проводом 0,15 и индуктивность 5uH, вторичная обмотка выполнена проводом 0,07, 200 витков, индуктивность 1,5mH. Сердечник - гантель Ф6*5мм. Пробовал менять частоту - на низкой частоте греется меньше.
Отсюда вопросы:
Имеет ли право на жизнь такая схема?
Как правильно рассчитать дроссель?
Какой должна быть схема?

(Матчасть не курил).

[74LS00]

Както пытался запустить преобразователь на ШИМках от старых видюх, они там в удобном so8. Но завести так и не получилось, видимо дело в разводке, они там вроде как на 3Мгц работать должны.
В SSD стоят 5 вольтовые понижалки, но на разбор нет ничего, вот с ними бы чтото тоже сделать, они компактные, но наверно только понижать могут.
Не вижу смысла делать от 3в, КПД будет не очень, да и для питания логики всё равно эти 3в надо брать из 5.

[Ferrum-1827]

Alexeyslav писал(а):

Он и сказал же, что гадит не сама микросхема а неграмотная разводка платы, где дорожки становятся антеннами. Блокировочную керамику макисмально близко к силовым выводам, дорожки ключа и дросселя минимизировать и гадить в эфир не будет. Можно ещё экраном сверху накрыть тогда и приемником впритык к преобразователю ничего не уловишь.

Очень спорное утверждение, гадит сильно гармониками схема...
Почему-то иные преобразователи (аля мониторы-трубки-телевизоры) - не дают такой шумовой нагрузки на эфир, как одно единственное зарядное в авто на 34063, когда и 2м и 0,7м загаживает

Есть ли смысл пробовать мах1771, или искать нормальную шим 3843 ?
Спасибо

[*Trigger*]

MAX1771 - тоже ШИМ, но весьма дорогая. Особенно на фоне 3843.

[Alexeyslav]

Так откуда гармоникам взяться если контур ВЧ тока жестко ограничиваешь? Гармоники прут если контур не замкнут или недостаточно хорошо замкнут и какая-то часть его хорошенько работает антенной. Если провода питания - то это означает фиговые блокировочные конденсаторы. В компьютере ШИМ-ки стоят общей мощностью на сотню ампер, и не гадит далее десятка сантиметров от платы. Всё дело в правильной разводке и замыкании ВЧ токов в минимальном контуре.

[74LS00]

Смотрю вот на эту схему, а не пофиг ли на чём оно вообще собрано, если микра только и дрыгает полевик.
Кстати какими бытовыми средствами можно эти помехи нащупать ? Гдето приёмник селга валялся.

Вообще напоминает ситуацию с 1602 oled и vfd дисплеями которыми у многих схема не работает. Об этом часто пишут любители такой экзотики, причём обычный lcd работает, а у некоторых даже vfd.

Смотрю вот схемки MAX1771 ничего особенного. Найти UC3842 оказалось сложнее, пока попалось это. Но схема то другая, с фильтром. (Сомневаюсь что это схема больше 40в выдаст и скорее как пример)
В общем то без этого фильтра у меня приборчик на пике и не заработал с питанием через 34067. Причём индуктивность влепил что было, а ёмкость что влезло, а влез только тантал на 10мф по входу фильтра.

[Alexeyslav]

В целом - не пофиг. Есть огромное значение как именно микросхема дрыгает полевиком, от этого зависит КПД схемы, переходные процессы, устойчивость и уровень ЭМИ. В таких часах где нагрузка очень быстро меняется и в широких пределах устойчивость стабилизатора и минимизация переходного процесса очень важна.

[74LS00]

Есть такая картинка, не знаю откуда, буржуйский оригинал видимо тут.
Чтото не пойму почему схема срисована по разному, это какаято модификация или оно так лучше работает.
В оригинале питание идёт к 6 ноге, также и в даташите, а остальные через резистор.
В срисовке через резистор только 7 нога с дросселем. Может кто знает откуда эта схема.

Тут смотрю тоже вроде как также, но писалось что она не работает http://img.radiokot.ru/files/116562/1ietad855t.jpg

[uldemir]

Если к повторению схем относиться подобным образом:

Причём индуктивность влепил что было, а ёмкость что влезло,

, то не удивительно, что

писалось что она не работает

"чего и ждать, когда лекарство приготовлял такой аптекарь".

[74LS00]

Вопрос был почему схема буржуя и она же даташитная, не совпадает со схемами росийских сборщиков часов?

Спойлер

В 3 схеме которую вы упомянули во 2 цитате, ну никак не связано с 1 цитатой, и не работала она не у меня, я никогда не собирал на этой микре с внешними ключами.
Это схема с этого форума и я знаю чем это кончилось, кроме того что там 2 картинки с совершенно одинаковыми схемами с припиской что одна из них лучше.

Вообщето с чем попало как раз таки заработало.
Тут ещё 2 страницы назад начали говорить что микра гадит, но я не видел ниразу чтоб хоть ктото ставил на выходе lc фильтр в преобразователях на этой микросхеме.
И выход у неё действительно непригодный для цифровых схем, поэтому многие не найдя решения покупают в китае модуль на чём то другом, где пульсации меньше и без фильтров. Причём по неграмотной разводке у этих модулей тоже пульсации завышены и требуют доработки, но даже так они гадят меньше 34063.

Пока заметил эту схему с кучей ошибок на 91 странице. Читал обратно, но допиленой её не попадалось.

Вопрос нашёлся на 76 странице. Всё правильно, но почему и как непонятно

Последний раз редактировалось 74LS00 Сб фев 02, 2019 22:09:56, всего редактировалось 1 раз.

[Ferrum-1827]

*Trigger* писал(а):

MAX1771 - тоже ШИМ, но весьма дорогая. Особенно на фоне 3843.

Возможно я не правильно думаю, но ШИМ релейка и ШИМ с регулятором скажности немного отличаются

Всё выше вопросы от релейного типа...

Alexeyslav писал(а):

...Есть огромное значение как именно микросхема дрыгает полевиком, от этого зависит КПД схемы, переходные процессы, устойчивость и уровень ЭМИ...

Именно про это и вопрошаю

[diesel170]

ШИМ релейка и ШИМ с регулятором скажности немного отличаются

Насколько знаю, ШИМ (Широтно-Импульсная Модуляция) - это и есть регулятор скважности.
А "релейка" это просто "вкл." по минимуму выходного напряжения и "выкл." по максимуму. Где там ШИМ - ума не приложу...
Для меня "ШИМ релейка" звучит как "дизельный электродвигатель"...

[akl]

PWM на MC34063 делается по каналу Ipk.

... PWM controller with active current limiting, a driver, and a high-current output switch.

Current limiting is accomplished by monitoring the voltage drop across an external sense resistor placed in series with VCC and the output switch. The voltage drop developed across this resistor is monitored by the Ipk Sense pin. When this voltage becomes greater than 330 mV, the current limit circuitry provides an additional current path to charge the timing capacitor CT. This causes it to rapidly reach the upper oscillator threshold, thereby shortening the time of output switch conduction and thus reducing the amount of energy stored in the inductor.

[BenTech]

Возникла небольшая проблема... Сделал преобразователь по схеме ниже.



На R25 идет 10khz от МК. Проблема в том, что если с МК не идет ШИМ (например чистый МК, сбросили МК или еще что либо), то получаем фактически КЗ в высоковольтной части. Я так понимаю, что когда выход ШИМ висит в Z состоянии, то полевик открыт и сажает питание через дроссель на землю. Припаял резистор в 10к между базой bc847 и землёй, чтобы через него не тёк ток, когда нет сигнала, но не помогло. Вообщем, я что-то запутался, можно вообще минимально доработать так, чтобы такого не было?

Спасибо!