Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[AirCat]

Схему случайно удалил , вот она.
Похоже разобрался . Чуть дунул феном на 142ЕН6 , перезапустил преобразователь и пила пропала .
Мощная микруха , блудит так , что на выходе преобразователя 180В тоже пила идёт
Следующий шаг понять , что ей не нравится.

UPD: конденсатор между 2 ногой и землёй убрал пилу. Теперь всё ок.

Вложения

dc-dc.jpg

(27.38 KiB) Скачиваний: 789

[Dr.Tr.]

Это типа такой что-ли?

А с вероятностью 99% она у вас завелась. Помогает тотальное обвешивание кондёрами. Ну и ещё - поднимите мощность источника питания, такая хрень иногда появляется при просадках напряжения

[AirCat]

Да , такая. Кондерами обвешана по даташиту и даже больше. Нагрузка 1 операционник, просадки по выходу нет. Скорее с разводкой платы перемудрил или не нравится ей импульсный источник. И тем не менее поборол , второй вход , предназначенный для регулировки вых. напряжения через кондер на землю убрал возбуд. Возмоно по нему шла наводка. Сейчас по выходу все чисто.

[Alexeyslav]

Это не наводка. А неправильный расчёт всей схемы как регулятора. Переходные процессы слишком длинные получились при данных коэфицинентах всех звеньев. Дополнительным конденсатором вы внесли сдвиг по фазе в обратную связь регулятора и запас устойчивости увеличился. Скорей всего, такой эффект можно было бы достичь УМЕНЬШИВ ёмкость выходных конденсаторов. А по-хорошему, для всей схемы в целом надо строить ЛАЧХ и ЛФЧХ, по ней считать запас устойчивости.
Это у вас сейчас всё вроде спокойно, а попробуйте внести возмущение по выходу(например полевик управляющий нагрузкой запитанный от генератора выдающего меандр) и посмотрите на переходный процесс.
И да, математика такова что ТОЧНОСТЬ регулятора величина тесно связанная с устойчивостью, и чем точнее делаете стабилизатор тем сложнее добится его устойчивости.
Ваш стабилизатор работал на границе устойчивости, вы её немного отодвинули так что переходный процесс заканчивается(или амплитуда автоколебаний слишком мала чтобы увидеть) а не приводит к автоколебаниям а в целом повидимому всё ещё достаточно плохо.

[AirCat]

Вот http://www.pro-radio.ru/user/uploads/8164.htm была похожая тема. Я честно говоря не понимаю , что для стабилизатора нужно рассчитывать. Есть стандартная схема включения , есть стандартная обвязка , в моём случае по выходу конденсаторы на 470 мкф. вместо 10 мкф. как по даташиту. Не думаю , что дело в них. Кондёры все Нихикон , и наши К10-47А , если это принципиально.

[Alexeyslav]

А вот это как раз критично, конденсатор в стабилизаторе с обратной связью играет огромную роль, он является элементом цепи обратной связи и от него помимо всего прочего зависит устойчивость всего регулятора в целом. Так же как и входная ёмкость и внутреннее сопротивление источника напряжения.
Вообще все подобные стабилизаторы по хорошему надо рассчитывать на устойчивость, но это непросто темболее неизвестны внутренние коэфициенты. Для этого расчет производят инженеры разработчика стабилизатора и вписывают наиболее оптимальные номиналы обвески в даташит.

[Evgeny_Ant]

я так понимаю резисторы R2 и конденсатор С2 задают частоту пульсации, почему в этой схеме C2 - керамический, почему не электролит?
в таймере 555 конденсатор, задающий частоту пульсации заряжается до 2/3 напряжения питания псоле этого происходит переключение триггера, дальше кондер не может заряжаться и происходит его разряд, это стандартное описание работы таймера, как быть если здесь стоит керамический? объясните пожалуйста

[uldemir]

наверное, потому что самый маленький выпускаемый электролитический конденсатор 0,1мкФ. И почему керамика не может делать то же самое: заряжаться и разряжаться?

[Evgeny_Ant]

uldemir писал(а):

наверное, потому что самый маленький выпускаемый электролитический конденсатор 0,1мкФ. И почему керамика не может делать то же самое: заряжаться и разряжаться?

То есть получается, когда триггер переключается кондер все равно будет заряжаться? или без разницы?

Вложения

Безымянный.jpg

(75.32 KiB) Скачиваний: 428

[abc]

... получается, что у вас причина и следствие перепутаны.
А еще получается, что все конденсаторы - конденсаторы вне зависимости от того, электролиты они, танталы, пленочные, бумажные, керамические, вакуумные, воздушные и т.д., и т.п.

[angersos]

В чем причина отстают часы на DS3231, в браке?

[akl]

Почему сразу брак. Плохая разводка питания, плохая фильтрация и т.д. тоже влияют на стабильность работы. Немаловажно, что и программа тоже может считывать данные не совсем корректно.

[RoboC]

программа тоже может считывать данные не совсем корректно.

Можно подробнее?

[LastOne]

angersos писал(а):

В чем причина отстают часы на DS3231, в браке?

У меня подобное было когда шина +5V пересекала анодные цепи. Так, что вероятней проблема с разводкой.

[alex38779]

Собрал по такой схемке преобразователь, но вот беда, сильно греются транзисторы. Имеет ли такая схема право на жизнь?
Вторичка трансформатора выдает 120В, мотал на глаз, позже домотаю до 180.

Вложения

htmlimage.jpg

(30.74 KiB) Скачиваний: 445

[AirCat]

alex38779 писал(а):

Собрал по такой схемке преобразователь, но вот беда, сильно греются транзисторы. Имеет ли такая схема право на жизнь?
Вторичка трансформатора выдает 120В, мотал на глаз, позже домотаю до 180.

Может и имеет, но она без стабилизации вых. напряжения, оно будет зависить от напряжения питания и тока нагрузки. Посмотри схему, что я выложил в начале этой страницы. Чуть больше деталей, но недостатки устранены. У меня она от 5 вольт выдает 20 мА при 180 В и транзистор абсолютно холодный. Транс от балды мотать нельзя. Нужно учитывать параметры сердечника, частоту генерации и сечение провода . Есть прога для этого. Скорее всего у тебя проблема в трансе

[alex38779]

AirCat, я собирал как автор говорил в своем видео https://www.youtube.com/watch?v=VhCHryupTXA
По его словам у него все работает.

[uldemir]

как в анекдоте: "а вы тоже говорите". явно транс насыщается. автор и вы в "трансформаторе" зазор сделали?

p.s. посмотрел это видео... только и можно сказать: "ню-ню". "Кольцо примерно 3 сантиметра". ни материал, ничего не указано. Так что, там важные подробности не указаны. Так что вам должно было очень повезти, чтобы всё совпало и у вас тоже эта схема заработала бы. Не понимаю нафига два транзистора в параллель? один легко держит эти несчастные полтора ампера (Кстати, расчет неверный! там должно быть больше). Скорее, что-то накосячил и вот пришлось второй ставить. Хотите делать такой преобразователь, читайте http://dos4ever.com/flyback/flyback.html - всё крайне подробно и понятно разжевано.

[Dr.Tr.]

alex38779 писал(а):

Собрал по такой схемке преобразователь, но вот беда, сильно греются транзисторы.

Пробой транзисторов, очень большой прямой ток. Повесить диод и ограничить ток на транзисторах. А там можно и небольшой полевичок заюзать. Там токи не больше 300 мА при 5 В питании. Кстати схемка так себе,
1) Не проработана
2) Работает только со стабильным напряжением
3) Транс работает в нехорошем режиме, постоянным током его питать можно, но не нужно

[Alexeyslav]

Нет, такая схема не пойдет. Транзисторы у тебя работают со сквозняком потому и греются. NE555 для этих целей совершенно не годится. Если рассчитывать на такую топологию то - IR2153, у которого встроены драйверы полевиков и реализовано мёртвое время между переключениями транзисторов.