Модернизация фонарика жучка

[Upgrader]

Намагнитить обычный двухполюсный магнит не проблема - это все умеют.
Проблема намагнитить правильно четырхполюсный магнит, и желательно так-же как было - нигде еще этого никто не написал. Какой смысл кидать статьи которые не дают ответа на вопрос в данном случае?

Использовать железо от мотора можно конечно, но кажется что овца не стоит кота. Мотор жалко

Попробую тупо неодимовым магнитом от жесткого диска намагнитить. Если не получится буду пробовать неодимовые 4 штуки колхозить - должно же получиться! От них магнитное поле будет мощное.

[As]

Мотор не жалко, просто его размеры могут и не совпасть с требуемыми - а зазоры должны быть минимальными... Это лишь пример, каким должен быть сердечник установки для намагничивания магнита... (схема и данные катушек публиковались в древнем "Радио", номер не вспомню...)

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
...И - про установку мощных магнитов: выходная мощность не вырастет - КПД останется примерно тем же, а вот эффект "залипания" будет гораздо сильнее, вплоть до того, что трудно будет сдёрнуть с места ротор, вставший напротив полюсных наконечников статора... (механика у "жучка" довольно хлипкая... )

[Upgrader]

As писал(а):

И - про установку мощных магнитов: выходная мощность не вырастет - КПД останется примерно тем же

Почему? Что нужно сделать для увеличения мощности?

[gsmart]

Что нужно сделать для увеличения мощности?

Увеличить сечение магнитопровода, например склепать два магнитопровода от двух фонариков вместе, намотать катушки более толсттым проводом, и увеличить ширину магнита (склеить два магнита вместе), но такой "усиленный" магнитопровод скорее всего не влезет в корпус.

[Upgrader]

Понятно. Значит нужно добиться изначальной штатной мощности, сколько вытянет. Она тоже не плохая должна быть, судя по отзывам.

Есть такой нюанс. Вот сейчас, со слабым магнитом, я вижу что скорости не хватает. На больших оборотах он выдает определенную мощность. Но на практике эти обороты недостижимы. Нельзя ли увеличить количество полюсов, используя маленькие магнитики, чтобы уменьшить рабочую скорость?

[gsmart]

Нельзя ли увеличить количество полюсов, используя маленькие магнитики, чтобы уменьшить рабочую скорость?

Можно, но для этого придётся делать новый статор с иным колличеством полюсов и обмоток под многополюсной ротор, допустим 4 полюса вместо 2х заводских, или 8.
Иначе у вас будет заходить в магнитопровод одновременно два полюса магнита и нейтролизовать друг дружку.
Нарисуйте и посмотрите как работает двухполюсной статор с 4х полюсным рототром, и как он будет работать например с 8 полюсным ротором.

[As]

Мощность на выходе генератора равна затраченной на его вращение, помноженной на КПД. КПД мало изменится при изменении мощности магнита, но с более мощным требуемые обороты будут меньше, а механическое усилие на ручке - примерно во столько же раз больше. Механика у "жучка" слабенькая, а это значит, что чем большую мощность мы с него получаем - тем быстрее он сдохнет, и зависимость далеко не линейная! Любой выпрямитель - это заметное снижение КПД (именно по этой причине в китайском светодиодном "жучке" выпрямителя нет...), проще, аналогично китайскому, использовать два встречно-параллельно включенных светодиода, или даже один, если он достаточно высокое обратное напряжение выдерживает...

[Деркатер]

Upgrader писал(а):

tom1101 писал(а):

Примерные параметры генератора - напряжение 9-12В без нагрузки, ток КЗ 0,3А.

У меня на холостую выдает всего 3 вольта, если охренеть как дергать то 4-5 вольт вхолостую это вообще теоретический предел.
При нагрузке на резистор 10 Ом, напряжение 1,35 вольт и ток 135 мА = 0,182 Вт. Это вообще ни о чем, лампочку еле наколяет - не светит. Со светодиодом конечно будет лучше, но все-равно этого мало.

Лежит у меня на полочке такой агрегат. Штатная лампочка в нем - 2,5В 0,15А и светит она при активном жиме явно не на полную яркость. 2,5/0,15= около 16,666666 Ома , так что, похоже, 10 Ом нагрузочный резистор маловат. Тупо подключал вместо лампочки мощный светодиод - так тот светил так, что аж глазам больно...

[Upgrader]

Деркатер писал(а):

Лежит у меня на полочке такой агрегат. Штатная лампочка в нем - 2,5В 0,15А и светит она при активном жиме явно не на полную яркость. 2,5/0,15= около 16,666666 Ома , так что, похоже, 10 Ом нагрузочный резистор маловат.

Специально пробовал разные резисторы, и именно при 10 Омах получил максимальную мощность. При и уменьшении и увеличении резистора мощность падает. Правда это без учета того что еще было сопротивление амперметра мультиметра и его проводов последовательно, я не в курсе сколько там получается в сумме, может быть в сумме как раз 16 бы и было.

Деркатер писал(а):

Тупо подключал вместо лампочки мощный светодиод - так тот светил так, что аж глазам больно...

Круто. Без диода? Там просто переменка на выходе.
У меня напряжения не хватает, надо очень-очень быстро дергать чтобы светил, быть настоящим дрочером . А любая dc-dc повышайка сожрет ощутимый КПД и все-равно так-же будет. Магнит видимо "кончился"

[Деркатер]

Да, сначала вместо лампочки воткнул встречно-параллельно два светодиода, которых не жаль - оба засветились и не сгорели. Потом оставил только один из них - он тоже светился и не сгорел. Ну а потом попробовал один более мощный.

[As]

Если подключить один светодиод - его может пробить выбросами обратного напряжения...

[Upgrader]

Можно наверное параллельно подключить стабилитрон с диодом на 3...4 вольта, чтобы не грузить за зря генератор, а все опасные выбросы срежет.

Или все-таки выпрямитель...? Или умножитель?

[As]

Пара диодов Шотки, включенных последовательно со светодиодом, снизят КПД почти на треть... Для умножителя - почти та же пропорция... Другое дело, что применение светодиодов снизит требуемую для работы мощность, если лампочке нужен был целый ватт электричества, то светодиод с той же силой света будет потреблять раз в 15-20 меньше! (у маломощных ЛН КПД гораздо ниже, чем у мощных, в десятки-сотни ватт...)

[Деркатер]

As писал(а):

Если один светодиод - его может пробить выбросами обратного напряжения...

Народ вроде включал светодиоды в обратной полярностии и они нормально работают в режиме лавинного пробоя. Главное - не перегревать их.

[As]

Обратная полярность допустима далеко не для всех типов светодиодов! Производители обычно нормируют этот параметр...

[Деркатер]

Есть у меня подозрение, что обратная полярность допустима для всех типов светодиодов, если последовательно со светодиодом ставится резистор, ограничивающий ток лавинного пробоя. А в фонарике, возможно, и резистора не надо - в нем ток лавинного пробоя будет ограничиваться сопротивлением обмотки ротора.

[msv55]

Пусть эта старая тема, но попался мне такой фонарик и вот...
Решил я всё проверить и поэкспериментировать. Не буду вдаваться во все попытки модернизации, только некоторые выводы:
Оторвал родной магнит, он был почти размагничен. Выточил капролоновый цилиндр вместо него, 4 отверстия Д6 под цилиндрические неодимовые магниты.
Сначала вклеил туда магниты 6*10, они как раз по диаметру ротора. Чередование полюсов обычное N-S-N-S. И.... Оказалось невозможно стронуть с места за рукоятку. Зазор есть вручную ротор можно провернуть и проверить, но через ускоряющую передачу - никак. Тогда поставил покороче, 6*8. Получился зазор между магнитами и статором 2 мм. Вот в таком виде фонарик и остался. Светодиод один, схема удвоения, диоды Шоттки. Делал разные, и мостик, и однополупериодный и встречные. Проверял ток через светодиод. Выбрал наибольший. Даже перематывал обмотки.Туда помещается или больше витков или чуть толще провод. Всё проверялось с осциллографом и определился главный вывод.
Все эти переделки дают небольшой эффект. Главное ограничение мощности - даже не рука, ибо нажать можно сильнее, но механизм сломается, а СЕЧЕНИЕ МАГНИТОПРОВОДА. Вот тут то наступает насыщение при сильных магнитах и толку от их силы мало. Предельное увеличение мощности достигается при магнитах 6*8, по под них (между осью и магнитом) надо подкладывать шайбочки толщиной 0,5-1,5 мм до того момента, пока хватает сил стронуть механизм с места и не сломать. Я их в конце концов ставить не стал, пусть будет слабее , но надёжнее и крутить легче, Ещё раз повторю шайбочки увеличивают магнитный поток, но по ослику сразу видно - наступает насыщение магнитопровода, он там смешной в месте обмоток, что то типа 2*3 мм. В результате ток через светик прибавляется процентов на 10 всего. Однако и с зазором в 2 мм неплохо.

[Asmodey]

tom1101 писал(а):

В общем из говна и палок собрали. Но по сравнению с советским - красивый, легкий и неплохо светит

Чтоооо? Вот та китайская "лепешка" красивше настоящего фонаря???? Страшно извиняюсь, но у вас очень странные представления о красивом дизайне.