Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Смеситель частот для лазерных лучей.

Вт апр 01, 2008 22:32:53

Есть лазерный луч излученный и отраженный от движущегося обекта.
Благодаря эффекту допплера чатота отраженного отличается от излученного.
Как, технически, смешать эти лучи и получить электоромагнитные волны или переменную ЭДС?

Вт апр 01, 2008 23:47:20

А сильно ли изменится частота ? Для скорости 100км/ч у меня получилось изменение частоты в пятом знаке после запятой...

Ср апр 02, 2008 19:04:10

тебе надо всего-то ничего: берешь интерферометр...
на коленке этого не сделать

Ср апр 02, 2008 23:40:46

1. Это на малых частотах а если длинна волны 1 мкм то получается

300000/10^-6=3*10^11 Hz = 300 GHz

300*(1-300/300000)=299,7 (300 м/с - среднеквадратичная скорость атомов идеального газа) тоесть разность 0,3 ГГц или 300 МГц а это Ого! Можно измеря ть всякие скорости с невиданной точностью.

2. На коленке можно детей нянчить - а это ОГО!
Подскажите пожалуста мне есть ли такая деталь или устройство в которой можно было бы получить смешение двух лазерных лучей отличной друг от друга чатсоты чтобы выделились электрический сигнал или радиоволны. Хотябы название чтобы я смог в нэте нарыть инфу.

Пт апр 04, 2008 16:49:23

Насколько я понял имеется в виду эффект Доплера для электромагнитного излучения, но попрошу заметить, что в данном случае требуется расчет по релятивистским формулам, т.к. волны распространяются со скоростью света. Это даст меньший результат. Если кому интересно могу привести рассчет. Интерферометр по идее там не поможет.. волны будут некогерентными, т.к. эффект Доплера и состоит в изменении длины отраженной волны, а он регистрирует только разность хода, которая будет постоянно меняться. Для регистрации эффекта Доплера используются спектральные приборы вроде дифракционной решетки, но будет очень тяжело что нибудь зарегистрировать в земных масштабах. Эффект наблюдается на данный момент только по красному смещению летящих с огромной скоростью галактик.

Пт апр 04, 2008 19:23:10

Причем здесь галактики???
Мы не имеем от галактик опорного(не смещенного сигнала), потому и меряем спектральное (частотное смещение).
Зондирующий и отраженный луч как раз КОГЕРЕНТНЫ. Слово когерентность означает не синфазность, а детерминированность разности фаз. В радиотехнике этот метод и называется СИНХРОННОЕ детектирование с помощью КОГЕРЕНТНОГО с сигналом гетеродина.
Если при интерферометре поставить обычный фотодетектор (с необходимыми частотными свойствами), то и получим допплеровское биение (сдвиг)...
Правда на практике лазерный луч модулируют поднесущей и уже с помощью нее меряют допплер.
И еще.
А что, нелинейные оптические среды для детектирования допплера не катят?

Пт апр 04, 2008 22:05:19

Хочу направить лучь на обьект, он будет шевялится и изучая спектрограмму разности частот отраженного и прямого луча с высокой точностью определять параметры шевеления обьекта.

Сб апр 05, 2008 14:09:37

Извините за офтоп, а каким датчиком замеряют время лазерного эхо-отражения, т.е. есть ли готовые не дорогие модули для лазерного дальномера?

Сб апр 05, 2008 20:55:51

Веб Картинки Карты Новости Группы Mail ещё ▼





Расширенный поиск
Настройки
Поиск в Интернете Поиск страниц на русском

Веб Результаты 1 - 10 из примерно 20 800 для модули для лазерного дальномера. (0,31 секунд)
Рекламные ссылки

Лазерные уровни, нивелиры
Дальномеры, пирометры Geo-Fennel
геодезическое оборудование, приборы
www.fennel.bigbord.net




Рекламная ссылка
Лазерные дальномеры
www.okular.ru Официальный дилер Leica, Nikon, Leupold, Bushnell. Охота и спорт.
Лазерные дальномеры в LaserPribor : Лазерные дальномеры и лазерные ...Лазерный дальномер Dimetix построен на базе современных лазерных рулеток Leica Geosystems. Такие же лазерные модули используются в дальномерах серии DISTO. ...
www.laserpribor.ru/tovarlist1. php?Id=110&MultiId=135 - 34k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

ОптикаВместо прицела на F2000 может устанавливаться специальный модуль управления огнем, включающий в себя лазерный дальномер и баллистический вычислитель. ...
www.binoculars.ru/article/info/lasrang.htm - 14k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Лазерные дальномеры, лазерные рулетки Stabila Leica Disto SoninДальномеры компании DIMETIX созданы на базе лазерных модулей Leica DISTO. Эти модели пришли на смену снятым с производства DICTO Pro 4/4a = два цифровых и ...
www.geototal.ru/goodlist/110/135/ - 44k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Лазерные дальномеры ФГУП ЦКБ "Фотон"Телевизионно-лазерный прицел-дальномер. В настоящее время ЦКБ "Фотон" разработало новые функциональные модули: лазер на безопасной для зрения длине волны 1 ...
www.ckb-photon.ru/landforces/laserrangefinders.htm - 14k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Army Guide - Фирма Saab выпускает боевой модуль морского и ...Сенсорный модуль имеет размеры, которые позволяют разместить три узла: канал ночного видения, канал дневного видения и лазерный дальномер. ...
www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=1150 - 47k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Welcome to www.optotech.ru!Модули на основе зеленых лазерных диодов и коллимирующей оптики. Применение: лазерные указки, лазерные дальномеры и рулетки, нивелиры и уровни, ...
www.optotech.ru/opto/lm.htm - 9k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

ЗАО "Скат-Р"Фотоприемник предназначен для работы в составе импульсных лазерных дальномеров диапазона 1,06-1,54 мк. В качестве основы фотоприемного модуля взят InGaAs ...
www.skat-r.ru/production.htm - 26k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Лазерные дальномеры | Оптические датчики | SensorLink - продукция ...Датчики и модули контроля температуры ... Интерфейсные модули (Барьеры с гальванической развязкой в т.ч. ... Оптические датчики > Лазерные дальномеры ...
www.sensorlink.ru/show/158.htm - 69k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Alliant Techsystems / Heckler & Koch OICW (США)Модуль управления огнем включает в себя телевизионный прицел с дневным и ночным каналами, лазерный дальномер и баллистический вычислитель. ...
www.free-time.ru/military/gun/gun/oicw.html - 29k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Просмотр темы - Лазерный дальномер самодельный • roboforum.ruДАЛЬНОМЕР 2. Прицип работы оптического лазерного дальномера. .... Вернуться в Готовые модули. Перейти:. Выберите форум, ----------, Мастерская, Наши ...
roboforum.ru/viewtopic.php?f=4& t=2001&st=0&sk=t&sd=a - 48k - Сохранено в кэше -

Вс апр 06, 2008 12:56:25

To КРАМ:

Причем здесь галактики???


Я имел в виду смещение спектральных линий к красному концу спектра, которое происходит, когда наблюдается удаляющийся с огромной скоростью объект, излучающий свет.

Зондирующий и отраженный луч как раз КОГЕРЕНТНЫ.


Они никак не могут быть когерентны, в том понимании этого слова, которое зачастую используется в оптике. Хотя конечно я могу ошибаться вместе с этой книжкой:

.. когерентность, т.е. равенство частот и постоянная во времени разность фаз..
В.Ф. Прокофьев, В.Л. Прокофьев, Основы физики, 2003, с. 336


Если при интерферометре поставить обычный фотодетектор (с необходимыми частотными свойствами), то и получим допплеровское биение (сдвиг)...


Т.е. фактически, когда объект будет двигаться, он будет создавать некоторую дополнительную разность фаз, т.к. излучение приходящее от него будет другим по частоте и мы будем иметь картинку которую можно смоделировать, как интерференцию двух источников, которые имеют постоянно меняющуюся разность фаз и равную частоту, только в этом случае это не сработает, т.к. объект движущийся на нас будет не только менять частоту волны, но и путь проходимый ею, т.е. кроме биений мы будем наблюдать и собственно интерференцию. Луч будет значительно быстрее менять фазу благодаря перемещению отражателя, а не благодаря его скорости что делает неприменимым для данной цели измерение с помощью именно изменения частоты волны пожалуй очень трудоемкая процедура, которая наврядли увенчается успехом..

Правда на практике лазерный луч модулируют поднесущей и уже с помощью нее меряют допплер.


..а вот скажем благодаря интерференции либо другому методу обработки двух электрических сигналов, один из которых задающий, а другой получается из отраженного луча модулированного высокой частотой синусом или скажем обработкой времени отражения импульсов (правда тут уже не доплеровский эффект получается), вполне возможно, довольно легко реализуется и позволяет выполнять очень точные измерения.

Вс апр 06, 2008 15:10:49

Я дадумал! Попробую прямой и отраженный в одну точку и/к фотоприемника, ток наверное будет флюктуировать за счет изменения суммарной яркости.

Пн апр 07, 2008 18:37:53

Murzzik писал(а):To КРАМ:
1. Я имел в виду смещение спектральных линий к красному концу спектра, которое происходит, когда наблюдается удаляющийся с огромной скоростью объект, излучающий свет.
2.Они никак не могут быть когерентны, в том понимании этого слова, которое зачастую используется в оптике. Хотя конечно я могу ошибаться вместе с этой книжкой:......
3.Т.е. фактически, когда объект будет двигаться, он будет создавать некоторую дополнительную разность фаз, т.к. излучение приходящее от него будет другим по частоте и мы будем иметь картинку которую можно смоделировать, как интерференцию двух источников, которые имеют постоянно меняющуюся разность фаз и равную частоту, только в этом случае это не сработает, т.к. объект движущийся на нас будет не только менять частоту волны, но и путь проходимый ею, т.е. кроме биений мы будем наблюдать и собственно интерференцию. Луч будет значительно быстрее менять фазу благодаря перемещению отражателя, а не благодаря его скорости что делает неприменимым для данной цели измерение с помощью именно изменения частоты волны пожалуй очень трудоемкая процедура, которая наврядли увенчается успехом..

.


феноменальная путаница...
1. Галактики не причем, хоть там и допплеровское смещение, потому как измерения их АБСОЛЮТНЫ, а в авторском случае ОТНОСИТЕЛЬНЫ.
2. Этой когерентности в природе и не бывает - чистая абстракция. Бывает кратковременная, та что в лазерах.
Я же имею ввиду широкое понятие, применяемое в радиотехнике.
Формулировку уже давал...
3. Изменение фазы во времени и есть СДВИГ ЧАСТОТЫ, т.е эффект Допплера. Двигаемся на встречу волне - имеем избыточное изменение фазы в плюс, т.е. рост частоты. Ну и наоборот - ее падение...
Остальное - без комментариев...

Чт апр 10, 2008 22:45:34

КРАМ писал(а):феноменальная путаница...
1. Галактики не причем, хоть там и допплеровское смещение, потому как измерения их АБСОЛЮТНЫ, а в авторском случае ОТНОСИТЕЛЬНЫ.
2. Этой когерентности в природе и не бывает - чистая абстракция. Бывает кратковременная, та что в лазерах.
Я же имею ввиду широкое понятие, применяемое в радиотехнике.
Формулировку уже давал...
3. Изменение фазы во времени и есть СДВИГ ЧАСТОТЫ, т.е эффект Допплера. Двигаемся на встречу волне - имеем избыточное изменение фазы в плюс, т.е. рост частоты. Ну и наоборот - ее падение...
Остальное - без комментариев...

И ничего тут запутанного не виду все вполне понятно
1. Я ИЗНАЧАЛЬНО взял этот пример с галактиками для показа, что дифракционной решеткой изменение частоты из-за доплеровского эффекта не измерить. Опорная частота есть, если нам было известно к примеру, что в какой-либо галактике есть натрий, который излучает некоторую спектральную линию на н-ной длине волны, а галактика излучает с длиной волны (н+х), то тогда можно высчитать с какой скоростью она отдаляется. Но не будем отклоняться от темы. Но согласен, если есть исходный сигнал, то возможно померять очень точно.
2. Отчасти да. Согласен, абсолютной когерентности не существует. В лазерах происходят малые флуктуации частоты излучения, но он все же излучает на некоторой определенной длине волны. И в этом случае мы можем наблюдать статичную интерференцию когерентных волн, если отражатель неподвижен и отраженный луч имеет ту же частоту что и выходящий прямо из лазера. Но в данном случае я имел в виду, что отраженный луч имееет другую частоту. Но я могу ошибаться, если конечно вы где-то еще нашли другое определение когерентности.
3. Именно это я имел в виду. Просто написал более простую аналогию.

To gri:
Для начала можно взять и обычную лазерную указку за 5 грн и обрезать батарейный отсек, а сзади можно припаять какую нибудь схему, питающую ее от генератора синуса или импульсов. Преимущество перед ИК в том, что проще для начала контролировать на глаз, что же происходит. Никто не знает, сколько она в таком режиме протягивают? Вроде где-то даже видел на них модем целый :). Правда недостаток, в том, что нужно, чтобы луч достаточно точно отразился, т.е. нужно использовать зеркало

ИМХО можно собрать дальномер лазерный достаточно легко, если промодулировать луч синусом с такой длиной волны, что она больше чем измеряемое расстояние как минимум раза в 2, то можно померять сдвиг фаз достаточно легко если суммировать сигнал генератора и инвертированный приемника, подобрав уровни усиления, а затем прогнать через ЦАП и МК. А вот измерить скорость.. или смену именно частоты из-за движения объекта я имхо не представляю как..

Чт апр 10, 2008 22:52:31

Собирать сигнал буду линзами наверное - лазер от ЛЦу с детского пистолетика. если действительно там чтото на чтото влияет куплю зеленый - с ним имхо проще, хоть и дороже, но для науки надо))))
Ответить