Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Ср авг 20, 2008 20:42:13

Видел вентиляторы только с ДПТ. Посему ШИМ для них - милое дело.

Ср авг 20, 2008 20:53:57

может быть всё таки другой ???
-http://webfile.ru/2173692
ЗЫ: Самовольно урезал, книгу. Надеюсь это не затронет авторских прав , Головкова и Любитского которым очень признателен. Но на всякий случай, довожу до сведения что это сделал.

Также хотю посоветовать книгу, которой к сожалению в нэте нет(скорее всего) - М.М. Кацман "Электрические машины". Оч хорошая (но не много не для мня...) и в принципе полная.

В свете выше изложанного, поняти ШИМ не подходит, так как происходит включение-выключение питания электро-схемы(котороя имеет ниличие(!) ). А не заполнения (наполнения) магнитной насыщённости статора (катушек, магнитопроводов и т.п.) а о коммутации. Которой (такой подход) считаю варворской и безграмотной!!!
Изменение же уровня питающего напряжения не приводит к коммутации, а как рза таки и влияет (регулирует) силу магнитного поля (если и первопричине говорить).
ШИМ это не комутация!!! Даже если это лампочка, сдесь речь идёт о нагреве. Регулируется не частота мигания(вкл/выкл) а полнота (так сказать) накала от 0-100%. На сколько наполняется какое либо свойство нагрузки в диапазоне его расщётных характеристик (загнул, немного но вроде правильно ))) ).
----------
Таким макаром, вы просто не даёте раскрутится вентилятору. А схема пытается работать стабильно и выити на режим. А вы её глушите. И это ШИМ??? Вент вращается с той частотой на которую он расчитан. Он пытается выйти на расщётные обороты(частоту), они не меняются. Это жёстко, механически и электрически связано. Лишь регулируя, напряг питания, можно регулировать частоту оборотов тем, что обмотки не создают необходимой тяги, так сказать. Поэтому производительность вентилятора будет меняться (регулироваться).

Тоесть, что происходит если применть ШИМ - вент не успевает раскрутится или успевает. Это надругательство над усилиями разработчиков вента. Т.е он несколько оборотов сделал и вы его отрубаете. Потом фиг знает в какой момент врубаете и что при этом на датчике положения?? Колбаса, раздербан полный! Хотя и будет вращатся с некой постоянной скоростью, так как он имеет массу(инертность).

А можно регулировать напряг, вент работает как надо, все углы, переключения, всё остаётся в расщётном режиме и специально не отрубается или фиг знает в какой момент снова врубается (бедный вент...) просто магнитное поле либо не может (постоянно) раскрутить на макимал. обороты(можно то и более) либо может. Вот такое регулирование правильное.
Последний раз редактировалось MetEl Ср авг 20, 2008 22:57:38, всего редактировалось 4 раз(а).

Ср авг 20, 2008 21:41:41

А к чему эти книги? Вы нас Кацманом хотели напугать? Так мы вам Вольдеком ответим!

Кацман у меня есть, правда ПТУшное издание. Что я должен в нем прочесть такого?

И чем таки вам не нравится способ ШИМ-управления ДПТ НВ?

Ср авг 20, 2008 21:48:42

БДПТ.
Управление ШИМ не понимаю, регулирование ШИМ понимаю.
А он для ПТУ и есть(стр433-437).


У... а чё это со стилем страницы форума...
Да... заглянул на - Автомат регулирования скорости вращения вентиляторов и контроля температуры в пяти точках.
Между прочим, использовать, опять не изученный и не расписанный датчик со встроенной микросхемой, приведёт опять к технической не грамотности.
Может я и загибаю.
Но можно взять полупроводниковый диод (как были устроены первые датчики, расписанные в ж."Радио" или ЮТ, и их работа была понятной и описанной, там очень тонкие поправки и калибровка, конечно для таких схем, это никого не интерисует. А если(сдешний воспитанник) в космос лететь?! ) и подключить его к транзистору в цепь питание-база, то можно было бы перевести диапазон его сопротивления к диапазону вход. сигнала АЦП МК при помощи свойств транзистора. То пять диодов(катодом к плюсу, анодом к базе, на коллектор резюк) и транзисторов. А то пять заграничных датчиков-микрух за неимоверные бабки! Она же каждая под стольник! Помоему от 85 рублей, штука!!
Т.е. - беги в магазин, привет спонсоры (((.

Чт авг 21, 2008 22:51:30

между прочим, пришла мысль.
что нету приборов аналогово регулирования по цифровому каналу.
есть отдельно ЦАП или АЦП.
но скажем кренки с цифровым входом нет (по крайней мере, нигде не видел).
Не скажу, что это и не надо. Но во многих решениях пригодилось бы. Особенно если бы имелся силовой выход, для дальнейшего подключения к мощному транзистору.
Применение - регулирование громкости, лабораторные БП, регулирование нагрузки с переменным напряжением (скажем управление тиристором/и), и в принципе то а заряд аккумов как по току так и напрягу.
Можно конечно обойтись, просто ЦАП и транзистор + схема стабилизации.
Но если в одном корпусе, таже кренка на 3-12В, со стабилизацией и по SPI или TWI регулируется выходное напряжение, по моему здорова.

Вт сен 02, 2008 22:55:34

а нужно ли ставить емкость и конденсатор на выходе шима?
Последний раз редактировалось Voodoo-Cat Ср сен 03, 2008 17:24:04, всего редактировалось 1 раз.

Ср сен 03, 2008 12:59:21

я в этих в преобразователях не силен

Ср сен 03, 2008 19:33:46

ну да, тыж токо родился....

Чт сен 04, 2008 17:10:53

Voodoo-Cat дело говорит, нужно поставить низкочастотный фильтр (конденсатор + индуктивность) на выход ШИМ и получай чистое без пульсации регулировку напряжения на нагрузке, и бонус :))) транзистор управляет значительной нагрузкой и не греется.
Я уже написал предварительную программу для МК ждет своей прошивки и проверки.
вкратце замысел: запуск МК все каналы на 100% наполнения ШИМ,
ПК запускается, а вместе с ней программа для управления кулерами, по шине USB, вирт COM, МК, подаются сигналы для управления ШИМ.
Вот блин проблема при эмуляции Proteus грузит ПК на 100% и глючит :cry:

Чт сен 04, 2008 20:42:57

я вот подумал.
если используется силовой биполярник, то наверное не помешает вспомогательный транзистор, перед силовым.
а если МОП, МДП и пр. вощем полевые то не обезательно.
в таком случае можно заменить индуктивность на сопротивление.

Пт сен 05, 2008 22:02:07

я наконец-то победил помехи от шима : выход сулера с подтяжкой на +5 --> тригер шмидта --> RC фильтр --> тригер шмидта 8)

все перепробовал, тут влияет скважность шима (датчик питается от напруги на кулере), кто знает как проще- подскажите!!!

у меня при сважности 1/256 кулер делает 8 оборотов в секунду
подскжите как расчитать RC фильтр пожалуйста

Сб сен 06, 2008 09:48:16

Вам какой Фильтр?
-ПолосоПропускающий
-ПолосоЗаграждающий
Или речь вообще об RC цепочке.
-Интегрирующая (сглаживающая)
-Дифферинцирующая (укорачивающая)
Полсд. резюк и потом паралл.(на землю) кондёр то С=t/R, где период входного сигнала.
Если хотите сильно сгладить сигнал, увеличте расщётный период, помножив его, скажем = 10*t.
Кондёр по меньше, чтоб успевал заряжаться.
Т.е при частоте 1КГц, период 0,001, резюк 10КОм, С=10*t/R=1мкФ.
(10*0,001)/10000
Но это при одинаковой продолжительности паузы и импульса.

В краце - "Карманный справочник по электронике", Москва,Энергоатомиздат, 1993г. М.Тули ... перевод с английского, допущено много ошибок и непоняток. Но на стр.52-68 вы посто хотябы узнаете что ищите.

То есть лучше применить не ШИМ а ЧМ, где наивысшая частота будет полность сглаживаться.
Ответить