Магнитофон-приставка "Радиотехника М-201-стерео"

[Posinka]

Здравствуйте.
Приобрел недавно магнитофон-приставку "Радиотехника М-201-стерео". Как стало известно последний раз аппарат включался лет 10-15 назад. При первом включении:
1) кассета не играла, прижимной валик только лишь мотал ленту сам на себя;
2) сразу при включении индикатор показывал перегрузку, но быстро возвращался назад.
В виду этого решил прочистить платы спиртом, поменять все электролиты и оживить кинематику.
В ходе разборки нашелся отпаянный проводок на плате "Усилитель универсальный" из точки №12. Причем точка №12 связана с точкой №11 через резистор. Снизу платы дорожки никуда не ведут. Ниже привязал фото.




Понять, куда он идет, никак не могу. Потому и обращаюсь к Вам с просьбой о помощи. Схемы приложены ниже:
1) Схема №1, найденная на просторах интернета
http://radi0tehnika.com/go/opisanie/zip/mp01-1.jpg
http://radi0tehnika.com/go/opisanie/zip/mp01-2.jpg
2) Схема №2, из справочника Н. В. Анисимова
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/radiotehnika_m201st_an.djvu

В ходе замены электролитов тоже возник вопрос. Наткнулся на конденсатор №29 на "Плата входов" К50-16 (25В, 10мкФ). На схемах, указанных выше , этот конденсатор легко найти - он связан с транзистором VT3. Сразу заменил полярным, но потом задумался (хорошая мысля...)... Ни на плате, ни на самом конденсаторе нет обозначений полярности, оттого задумался о его "неполярности". Но в то же на "Схема №1" обозначения полярности нет, а на "Схема №2" полярность присутствует. Поэтому спрашиваю у Вас. Полярный или неполярный данный конденсатор и каким конденсатором его все-таки нужно было менять полярным или неполярным. Фото прилагаю:




Очень надеюсь на Вашу помощь. Спасибо.

[ReichCat]

если берут сомнения то можно заменить неполярным - ошибки не будет.

[Андрюха 007]

Меняй таким который на плате стоит .

[АлександрЛ]

На самом деле в "Схема №1"- этот конденсатор обозначен как электролитический неполярный. Если "Схема №1"- это копия с той схемы, что была вложена в паспорт от магнитофона, то я бы ей больше бы поверил, чем схеме из справочника. Вообще- по схеме на этот конденсатор может попасть от +15 до - 15 вольт..

[Posinka]

Кстати, что касается конденсатора. В справочнике по электрическим конденсаторам (М. Н. Дьяконов, В. И. Карабанов) нашел, что все К50-16 входят в раздел "Конденсаторы общего назначения", а в раздел "Неполярные конденсаторы" входят только К50-6 и К50-15 определенных номиналов... Если сравнить К50-6 (25В, 10мкФ) "Общего назначения" и "Неполярный", то "Неполярный" выше на 3 мм. =) Но о К50-16 в разделе с неполярными ни слова.

[ReichCat]

50-16 полярный, но повторюсь, если сомневаетесь и/или не знаете куда каким полюсом он должен паяться в плате, то ставьте неполярный - плохого ничего не случится, а стоят они копейки.

[Posinka]

Так и сделал купил неполярный конденсатор и перепаял, с этим проблема решена. А вот по поводу отпаянного проводка от точки №12... Никак не пойму, где и на какую катушку он должен приходить... И откуда взялся резистор между точкой №11 и точкой №12...

Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб авг 02, 2014 17:15:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!

[бабай]

При наличии тестера и схемв не вижу проблемы восстановить цепь самостоятельно.

[ReichCat]

В схеме нет этого резистора? Значит предыдущий владелец (или ремонтник какой-нибудь) напаял его там зачем-то... что тут сложного то?

[АлександрЛ]

Интересно, на сколько схема "Радиотехника М-201-Стерео" отличается от "Радиотехника МП-7301-Стерео"?
(я был уверен, что у меня лежит 201)..
Конденсатор С29 похоже, действительно неполярный..
Точки 11 и 12 платы U2 у меня соединены через резистор, только теперь он установлен на плате..

R69.JPG

(32.44 KiB) Скачиваний: 1475

- видимо, это "окончательная доводка напильником", или "завод оставляет за собой право......"
сама электроника, вроде как "не копаная" так что, если надо- фотографии "интересующих объектов" могу сделать..

[Posinka]

АлександрЛ, сделайте пожалуйста фото, куда приходит проводок от точки №12 платы U2.

[АлександрЛ]

куда приходит проводок от точки №12 платы U2.

Я сам удивился, но приходит он на плату управления двигателем...

Вложение P8030009_2.jpg больше недоступно.

Зы.. Электронику, вроде как, не копали, но провода к плате управления мотором может быть и перепаивали.. и лентопротяг "убитый"- видимо, кто- то его пытался разобрать, не открывая корпуса...

Судя по схеме- как раз здесь отличие М201:-

R-M-201Stereo.jpeg

(59.64 KiB) Скачиваний: 2067

от МП-7301:

R-MP-7301Stereo.jpeg

(61.6 KiB) Скачиваний: 1660

(я красненьким подчеркнул... )

[Posinka]

АлександрЛ, спасибо за фото. Кстати разузнал, что на М-201 точка №12 находиться в цепи счетчика ленты. На МП-7301, я так понимаю, счетчика нет???

[АлександрЛ]

Я этот магнитофон и не включал никогда.. У него лентопротяг кто- то прилично покоцал.. А, поскольку необходимости в нём нет, то он просто стоит, ждёт своего часа... В электронике бросающихся в глаза следов ковыряния нету..

[Posinka]

Я кстати нашел решение проблемы. У меня проводок этот тоже приходит на плату управления двигателем, т. к. на эту плату еще приходят контакты от катушки. Отыскал все просто: брал проводок и тыкал в предполагаемые точки на плате... Как только счетчик пошел, значит цепь восстановлена Теперь осталось решить последнюю проблему с неработающим автостопом.
Может кому-то будет интересно и полезно почитать... В. П. Даниленко, И. И. Манкевич "Ремонт магнитофонов"... В книге хорошо описаны принципы работы устройств, схемы и т. д. + Есть обзор отечественных магнитофонов, среди которых и нашелся М-201-стерео. В добавок там еще и схема с четкими обозначениями, а не "каша" как на схемах из интернета.

[Xatrix]

Как решить проблему, когда аппарат в режиме Cr при записи уменьшает сигнал в несколько раз?
Я записываю мелодию на хромовую кассету. Сперва в режиме "Норм" (Fe), потом в режиме "CrO2" (справа от ЛПМ переключатель типа ленты). Достаю кассету и ставлю в другой магнитофон. При воспроизведении записанной мелодии в режиме "Норм" (Fe) - звучит нормально, но записанной в режиме "CrO2" - в несколько раз тише. Хотя сама плёнка одинаковая - CrO2..
литы все заменил, сразу. Кроме неполярного на плате входов, за неимением...

[Андрюха 007]

Может ток подмагничивания для хрома выставлен не правильно?

[m.ix]

Весьма извратный агрегат со своей венгерской протягой.



Да ещё и шлейф любит мозги парить.
Был такой и продал.

На отечественных эсэсэсровских кондёрах плюс не ставился на неполярных.
Иногда плюс отваливался если с низу не было пластмассой продублирован.

если не полярного нет а есть сомнения, то бёрём два конденсатора с увеличенной в двое ёмкость от изначальной по схеме и соединяем их плюсами а минусами в схему.
таким образом получаем неполярный конденсатор.
10мкф по схеме
20мкф берём и соединяем
по закону кирговского кулона
последовательно соединённые конденсаторы уменьшают свою ёмкость.
в данном случае в двое.

[Xatrix]

ток подмагничивания для хрома выставлен не правильно?

Я так понимаю, что речь идёт о начальном токе подмагничивания, выставляемым резисторами R21 и R27? Для хрома это R27.
Также присутствует неполное стирание ленты, в обоих режимах. причём в Cr стирает немного лучше, чем при "Норм", но всё равно недостаточно. Стирает примерно наполовину.
Переменное напряжение на голове стирания во время записи - 1,9В.
Странно, но на чистую хромовую кассету сигнал пишется нормально, без искажений...

На базах VT2 и VT3 при включенном Cr - 0,7В. при "Норм" - -2,6В. На коллекторе "Cr": VT2 13мВ, VT3 - 11мВ, при "Норм" - 0В. При записи и воспроизведении напряжения одинаковые.
На базах VT4 и VT5 при включенном Cr - 0,7В. при "Норм" - -2,6В. На коллекторах при Cr - 1мВ, при "Норм" - 15мВ. При записи и воспроизведении напряжения одинаковые.
VT1:
"Норм" при записи. На коллекторе 1,27В, на базе -2,6В.
"Cr" при записи. На коллекторе 0,02В, на базе 0,7В

Напряжения на ХП2 в режиме "Норм"/Cr при записи, если это поможет:
1 - 0 / 0
2 - -0,08 / -0,78
3 - 4,53 / 8,6
4 - 1,27 / 1,27
5 - 0,6 / 0,58
6 - 1,27 / 1,27
7 - 0 / 0
8 - 1,27 / 1,27
9 - 6,69 / 6,2
10 - 13,6 / 12,8
11 - 4,6 / 9,4
12 - 4,5 / 8,75
13 - -0,08 / -0,78
14 - 4,6 / 9,05

m.ix, я знаю про последовательное подключение конденсаторов, но мы не ищем лёгких путей...
Шлейф заменил сразу, т.к. при задвигании ЛПМ, очень сильно трещало в колонках и останавливался двигатель.

[m.ix]

Для сканирования нужно сверху было положить что то тяжёленькие в виде журнала.

Для качественной записи, голова должна быть чиста.
Заметил ещё такой эффект у голов.
Вытекает со временем то в чём находится внутренний транс бошки.

Неважнецкая запись встречается из-за установки не той боши более высокоомной.
лет 20 назад с этим столкнулся.
Воспроизведение нормальное а запись ни какая глухая.

От старости ещё контакты *засаливаются* и иногда даже отваливаются.