Ремонт. "Рига 104"

[alex223]

Талгат, день добрый.
Вы ранее выкладывали фото планки КВ только на 19м?
Не могли бы Вы выложить и на 16м с указанием номиналов?

[NFC]

gsmart , ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА НАВОДОЧКУ !!! Эхх, если б мог - ещё раз бы плюсанул, да недоступна опция... (Увидал в похожей теме вас и на РТ20 !
Вобщем, как выяснилось, потекла ёмкость, что запаяна снаружи на блоке УКВ (типа "на шасси") на напряжение перестройки. У него сопротивление изоляции 250кОм, это блин МегаИзоляция, это Сопротивление, а не кондёр ! А сам этот преобразователь ООООчень слаботочный, и этой здоровой утечки ёмкости хватало, чтоб просаживать преобразователь, и напряжение настройки сначала при включении приёмника проседало, а затем помаленьку подрастало (реакция внутри ёмкости)! Я ёмкость эту выкинул - и всё, преобразователь сразу вздохнул с облегчением, и стал совсем ровненьким, и главное напряжение приподнялось с 20В до 23,4В. Запаял туда К73 плёночный на 2мкф реальной ёмкостью в 1,7мкф, преобразователь не проседает, не плывёт напряжение.
За пружину на нитке верньера - она в норме, верньер в стоке, однако сразу же при обслуживании механики был смазан, так как туго он идти не должен. Настроечный резистор 220кОм я сразу на новый заменил, ещё ДО этого протёка ёмкости в 1мкф (оно как-бы и понятно, мой экземпляр был хорошо заюзан, он 77го года выпуска, раритет, однако). Я потому эти вещи сразу и исключил.
Вобщем, двое суток приёмник работает на одной станции, не плывёт!!! И это БЕЗ АПЧ!!! Ещё раз СПАСИБО !!!

А транзистор в стабилизаторе 5В так и остался слегка горяченьким (рука терпит). Оно так-то работает, напряжение не плывёт, порядок. Буду замерять потребление блока УКВ и УНЧ-П, так как щось мне не нравится этот нагрев, честно говоря... Касательно емкостей в стабе 5В - я их практически все поменял на всей плате УПЧ, флажки 33, 47 и 10нФ поменял на плёночные к73 с подбором, чтоб "поближе к номиналу", так как разброс ёмкости даже у новых емкостей хороший довольно. А за флажки... вобщем! Злиwe! Все поголовно 47нФ были в реале от 20 до 25нФ, и некоторые из них ещё и номинал дооолго набирали при измерении. Хрень вобщем. За остальные писать не буду, думаю, с ними тож всё ясно ! Да, кстати, так как не имею приборов и обычно не занимаюсь Нормальной наладкой - все ёмкости, участвующие в контурах, трогать не стал.
Рига РАБОТАЕТ!!! !!!

ДОБАВКА: Скажите, пожалуйста, а чем можно подстроить порог срабатывания БШН? Я заметил при регулировке такую особенность: если из стаба 5В выжать 5,2В, как рекомендовано в инструкции по ремонту, то БШН в перестроенном приёмнике не отключает усилитель - для системы БШН громкость шума громкая типа. А вот если понизить напряжение стабилизатора до 4,7В - БШН работает, шум заметно меньше, однако УНЧ-П начинает похрипывать на большой громкости и немного ослабляется чувствительность приёмника на УКВ, судя по индикатору.

[Талгат7174]

alex223 Однозначно выложу. Пока в отпуске. По приезду сделаю фото.

[alex223]

Ок, спасибо.
Я немного ошибся. Вы выкладывали фото 16м планки.
Поэтому нужны фото планки на 19м.

[Gigavolt]

потекла ёмкость

Ещё один камень в огород тем,кто думает 20-30 летние конденсаторы не менять(про армянские и вообще к50)
АУ,противоборцы Флажок лишь однажды видел потёкшим,а вот кругляши что им пришли на смену-сплошь и рядом.Хотя видел и полистирольный в КЗ,который в параллель контурной катушке на 465кГц Тогда спас именно пробник-генератор ПЧ,из затертого Радио.Использование показалось чудом-с ходу вычислил виновного

ДОБАВКА: Скажите, пожалуйста, а чем можно подстроить порог срабатывания БШН? Я заметил при регулировке такую особенность: если из стаба 5В выжать 5,2В, как рекомендовано в инструкции по ремонту, то БШН в перестроенном приёмнике не отключает усилитель - для системы БШН громкость шума громкая типа. А вот если понизить напряжение стабилизатора до 4,7В - БШН работает, шум заметно меньше, однако УНЧ-П начинает похрипывать на большой громкости и немного ослабляется чувствительность приёмника на УКВ, судя по индикатору.

Имхо отрегулировать,да и оставить.Пох на несоответствия.Нужен компомисс между станцией и БШН

[NFC]

Gigavolt, так в том-то и вопрос, что БШН не имеет настроечных элементов. Думаю вот, чего можно среди номиналов заменить, чтоб бесшумка нормально работала...

[gsmart]

Скажите, пожалуйста, а чем можно подстроить порог срабатывания БШН?

Так просто ничем, там нет подстроечников порога срабатывания БШН, в то время просто не было такого уровня индустриальных помех от всяких китайских импульсных блоков питания зарядок, энергосберегаек, и т.д., и конструкторы этим просто не заморачивались.

Я заметил при регулировке такую особенность: если из стаба 5В выжать 5,2В, как рекомендовано в инструкции по ремонту, то БШН в перестроенном приёмнике не отключает усилитель - для системы БШН громкость шума громкая типа. А вот если понизить напряжение стабилизатора до 4,7В - БШН работает, шум заметно меньше, однако УНЧ-П начинает похрипывать на большой громкости и немного ослабляется чувствительность приёмника на УКВ, судя по индикатору.

Таки да, вам необходимо уменьшить чувствительность усилителя БШН, Можно на входе поставить подстроечник в режиме потенциометра, либо скорректировать обратную связь, например исключить ёмкости (шунтирующие отрицательную обратную связь по переменному току) которые стоят паралельно эмиттерным резисторам транзисторов, кинте схемку узла, скажу конкретно что сделать.

[NFC]

gsmart, вот схемка бесшумки, выдрано из справочника Ю. Алексеева, рисунок 7.11. (Простите за низкое качество, выдрал из книжки с инета, бумажного аналога не имею на руках, к сожалению...)


Сдаётся мне, что обратная связь здесь R36... А раз мне нужно понизить чуйку этого блока - сопротивление это надо бы понизить...
А ёмкости на исключение - это поди С38 и С44? Это ж вроде ёмкости против возбуда, насколько из старой книжки Борисова помню... Ну, типа уберёшь - может "засвистеть" .

[gsmart]

Для плавной регулировки усиления увеличте в два раза ёмкость входного конденсатора, который в базе VT11, поставте последовательно с ним ещё один конденсатор такой-же ёмкости и включите между ними подстрречник кОм на 100 в режиме потенциометра.
Либо исключите конденсатор (шунтирующий отрицательную обратную связь по пеменному току) С38, или включите его через подстроечник (включённый по схеме реостат), примерно равный сопротивлению R35.

[Талгат7174]

alex223 Выкладываю фото планки на 19 метров. Все значения на фото. Там где невозможно прочитать - там обозначил красным цветом.

Вложения

19 метров.jpg

(230.95 KiB) Скачиваний: 386

[musor]

а че катущки с нитками? самомотка?

[АлександрNZ]

Это не нитки, это литцендрат ЛЭШО наверное.

[musor]

Хм,возможно
но мне тока зеленые и синие попадали литцендраты с шелком и 1раз красный никаких серых и белых

[Талгат7174]

Нет, это не самопал. Все контура намотаны именно таким проводом.

[musor]

походу тогда у прибалтов краска кончилась...

[NFC]

Чутку разбавлю тему. Никто не обращал внимание, что если играться транзистором в диодном включении VT3 генератора 1,6-22В (имею в виду ПОДБОР этого транзистора), то шум при минимальном положении регулятора громкости может быть тише, а может и оч громко шипеть? Из горсти котэ-315 выбрал двоих самых тихих. Один из них установил взамен стокового VT3 (обозначение по схеме книжки Алексеева). Попробовал ещё BC183, результат весьма и весьма хорош, даже получше, чем кт315, однако среди тихого шума негромкие хаотичные хлопки прослушиваются, вернул на место один из "специально отобранных" котэ-315.
Кстати, о книжке Алексеева и его схеме этого генератора. В данной схеме косяк - у VT3 (на плате он значится как Т3) используются база и эмиттер, коллектор висит в воздухе, а у Алексеева почему-то коллектор VT3 завязан на базу VT1... Вот сообщение уважаемого gsmart, там эта схемка как раз.
Моя модификация с ползунками, 77го года, и там этот транзистор VT3 именно диодом включен.

Заметил, что некоторые особо громкооручие станции (еуропа+, dfm в Алтае) аж с хрипом звучат (хотя приёмник выставлен на небольшую громкость), а вот те, что сами по себе потише - идеально, без хрипа. И само что прикольно - кетайский цифровой автоплеер эти громкие станции играет без хрипа, в то время как Рига ими "давится". Начал читать, в чём прикол - а прикол в узкой полосе частотного детектора. Судя по прочитанным форумам, старые советские УКВ-станции вещали с девиацией в 50кГц, а сегодняшние - 75кГц... То есть, типа надо растянуть прямолинейный участок S-кривой детектора/проверить и подстроить её симметрию, и якобы хрипы громких станций должны уйти, просто должно орать чуть громче. Но это мои теоретические умозлоключения, так сказать... Эххх, где б взять потаскать на денёк ГСС какой-нить и Х1-50...

[musor]

ваши выводы верные действително девиация в совке быда 50-кгц и четко соблюдалась
новые и забугорные передатчики изначално расчитаныеина 75( разрешон у них) у нас должны быть настроены на 50тоже но...сами знает ка бывает купили включили и работают как есть пока ктонить не пожалует в Росссвязьнадзор и он не выпищет штраф за перемод.. кстати этим грешат и многие ТВ каналы особено на рекламных врезках
решается все просто контура пч шунтируют резистором для получени полосы УПЧ 150кгц при этом чуйка может чуить упасть боле правилно регулировать тракт на АЧХометре с 2 горбым АЧХ а резистор ввести тока в контур дискриминатор

[NFC]

Musor, вы как нельзя кстати! Огромное спасибо за умный совет! Скажите, на х1-50 я смогу ведь дискриминатор настроить? У меня шанс появился обзавестись этим осциллографом-характерографом. Он (детектор) ведь тут как в ранешних телевизорах, верно?
(Хотелось бы ещё найти, как им пользоваться, только простыми словами, не шибко инженерными... Мне так кажется, что этой железкой получится выставить АЧХ куда лучше, нежели на слух, да и симметрия будет ровнее у S-кривой)

[musor]

да он очень похожий на них на х1-50 я настраивал и телики с ФСС и супергетеродиные приемники без особых проблем с с штатной детекторной головкой(которая высокоомная) вполне ничего но я потом делал активную с ней вобще песня(особено после переделки УГО на открытый вход)
в инструкции к нему есть все в тч и работа по настройке дискриминатора описана -доки есть всети поищите даже на прорадио ранше выкладывали сканы мануалов

[NFC]

musor, вопросик есть: а куда конкретно нужно будет впаять сопротивление, чтоб полосу пропускания детектора увеличить? Ну и номинал, хотя бы примерно, если можно. Заранее Очень благодарю!