Телевизор SONY Trinitron KV-21M3K - проблема с изображением

[gsmart]

посмотришь скока пролживет

Из опыта советских кинескопов - работали от пары недель, до больше года после прострелки.
Хотя помню, было время, даже радиолампы простреливал с положительным результатом, но это ради экспермента, а не корысти ради.

[K.Vladimir]

Договорились . Пока что еще показывает !
Мне вот еще какая мысль покоя не даёт, пока телек не отдал: имеет ли смысл вокруг кадровой микросхемы и микросхемы питания, может даже и стабилизаторов, заменить обычные литы (105 град.), на низкоимпедансные (то же 105)? Просто изначально, поставил обычные (были "под рукой", новые), вместо "сухариков" из платы (тоже обычных). Всё равно в магазин идти, а так сразу и нужных литов взять. В последнее время, я покупать стал, только низкоимпедансные. В основном из-за импульсников. По цене - разница не большая, а круг применения шире.

[musor]

не думаю что стоит паритца ...врядли труба их переживет а в кадрах низкоипедансники не особа важны...
запомни работает НЕТРОГАЙ

[gsmart]

Как говорили в армии - некуй трогать отлаженный механизм!

[alexradio1103]

K.Vladimir, низкоимпендансные... вот шо за слово? Не выговоришь! Не проще ли сказать Low ESR?
Ладно, это лирика.. такие кондёры нужны только в БП. В строке частота 16кГц - это трудно назвать высокой частотой.. Скорей звуковая, там справятся и обычные. НО +105с - это оправдано. температуры там не меньше, чем в БП. Особенно в кадровой.

И да, труба коротнёт снова намного быстрее, чем сдохнут "новые" кондёры!

И отсюда совет - не смахивать бульдозером все эл-литы! Это не китаец или ДЭУ, в которых пихали неликвиды! Это всё-таки Сонька, как ни крути...

[musor]

к сожалению брент ТАМ это нио чем... утилизируя огромный 30"телек думал отуда пожитвится банками повыпаивал но решил таки проверить....и правилно сделал -половина если гне болдшен ушла в мусорное ведро...
кстати строчка там 2 исмточник от много чаво и схема там очень не любят банки с болшим ESR ничуть не мене чем бп -даже поболе вель сьем идет на ПХ111

[K.Vladimir]

Просто раньше, я думал что, литы делятся не только на обычные 85 и 105 (чёрные, синие, коричневые и т.д.) и Low ESR (именно компьютерные, именно для ЖК, и т.д.), но так же, Low ESR еще раз "делятся" на два типа: именно Low ESR (зелёные и сине-фиолетовые, с золотистой полосой) и просто низкоимпендансные (красные, с белой полосой). Понятно, что Low ESR, что низкоимпендансные - это литы, с низким внутренним сопротивлением, но, почему-то, в магазине лежат раздельно: именно обычные, именно Low ESR, именно низкоимпендансные. И цена разная . Дело в производителе .
Если правильно я думаю, то конденсаторы (литы) теряют свои "свойства", не так от частоты, как от самих импульсных токов на них . Вот почему, самыми первыми, выходят из строя литы, именно в БП, а кадровая-то - работает на нагрузку в виде обмоток ОС . А применение литов с низким ЭПС, возможно, прослужат еще более дольше, нежели обычные.
Телек, пару дней назад, я уже отвёз. Понятно, что предупредил. Пока что звонков "с замечаниями", не было .
Кстати, когда ставил крышку на место, обратил внимание на надпись на пластиковом корпусе обмоток ОС. Написано Taiwan .

[Martin76]

(зелёные и сине-фиолетовые, с золотистой полосой)...(красные, с белой полосой)

Это большая ошибка , делить конденсаторы по цвету на типы. Например у Панасоника они все черные, и на 85, и на 105, и на 125, и стандартные, и low ESR, и ultra low ESR.

А применение литов с низким ЭПС, возможно, прослужат еще более дольше, нежели обычные.

Сколько стоявшие стандартные проработали? Или ты думаешь этот полутруп еще столько же проработает?

[alexradio1103]

в магазине лежат раздельно: именно обычные, именно Low ESR, именно низкоимпендансные. И цена разная . Дело в производителе .

Да просто они разложили так. Каждую марку кондёров нужно изучать по даташиту... если найдёшь... Ну это уже второй вопрос.

Если правильно я думаю, то конденсаторы (литы) теряют свои "свойства", не так от частоты, как от самих импульсных токов на них

Наконец-то правильное понятие их выхода изстроя. Импульсные токи, если превышают их предельное значение разрушают их. Частота не играет такой роли. Процентное соотношение постоянного тока и переменной составляющей - главный критерий их жизнестойкости.

обратил внимание на надпись на пластиковом корпусе обмоток ОС. Написано Taiwan

А не обратили внимание на шильдик (бумажку) на стекле (акводаге)? Какого цвета? Если зелёная - то английцы, если оранжевая - то япошки.
Вот японская труба:

Спойлер

шильдик рыжий.

[musor]

по цветам они таки делятся (по назначению) но не у всех брендоф ...и ориентироваться надо НЕ на цвет
а надь ка раз на тип и смотрет ДШ..
красивые на вид красные и иногда зелные почти всегда 100% дохлые светло голубые и серые обычно еще живые но полутрупы на последнем издохе....
а вот с синими и черными такой статистики достверной нет я пробовал ее собрать но даные по ним не систематизируюся никак однотипные могут быть и рабочими и дохлыми и полу....даже из 1 парпти в 1 апарате!!!
даже билевский эксел тико пошуршав 4 ядным процесором полчаса!!! сдался не смогя вычислить вероятностные распределения для них..

Последний раз редактировалось musor Вс янв 19, 2020 12:32:23, всего редактировалось 1 раз.

[Martin76]

Вот японская труба:

А еще попадаются Тринитроны пр-ва USA - самые говенные по качеству.

[musor]

так что хорошева ждать от пиндософ? они свой танк до ума за четверть века довести не смогли... потому и давят на парптнероф заставляя покупать их оружие а не наше...

[alexradio1103]

Я свою статистику вёл исходя из того, что к нам везут. У нас в Одессе два пути: морем (из Японии) и из Европы Б/У.
Так вот, у японцев видимо маркетология более лояльная и ИХ телеки действительно живут по 20 лет.
В отличии от запада - там если телеку 2-3 года, считается уже не модное старьё! У них телеки не живут и 2-х лет! Зачем делать ресурс больше???

Как машины - поездил 2-3 года и продавай славянам, иначе будешь платить такую ЭКО-пошлину каждый месяц, что проще подарить нам хохлам и ещё заплатить за доставку! Чем наши и пользуются!.

[datspike]

Коты, доброй ночи!

Есть проблемный FW900.
Зеленое молоко, ЛОХ, исчезающие после минуты работы.
Порой сильно моргает зеленым сразу после включения.

При калибровке баланса белого через WinDAS зеленый канал слишком завышен, невозможно пройти процедуру по инструкции.

Всю D плату уже изучил, даже сменил электролиты, ничего подозрительного нет.

Пришел к выводу, что это "классическое" для тринитронов короткое накал-зеленый катод.
В перевернутом состоянии картина не меняется, все такое же зеленое молоко.

Питание накала у этого монитора от постоянного напряжения 5В, получается мне нужен изолированный источник постоянного напряжения?
Либо можно намотать на ТДКС свою обмотку, убедиться что на выходе получаю 5V RMS и попробовать так запитать нить накала.
Завтра планирую обрезать дорожки нити накала на плате видеоусилителя, запитать от отдельного аудиоусилителя настроенного на 50hz 5V эффективное, посмотреть что будет.

Сервисный мануал

Буду рад комментариям или наводкам для размышлений, советам по диагностике, ибо особого опыта в ремонте электроники нет, но есть огромное желание научиться и починить этот монитор.


upd.
Запитал нить накала от качественной 5v зарядки. Перестало моргать зеленым при включении, но все цвета по прежнему залиты зеленым молоком.
Видимо как у телевизора выше по ветке есть и второе замыкание катод-модулятор

[АлександрNZ]

Накал должен быть 6,3 вольта же.

[gsmart]

Видимо как у телевизора выше по ветке есть и второе замыкание катод-модулятор

Попробуйте прострелить кинескоп.

[Martin76]

Замыкание подогревателя с катодом не лечат прострелом, разве что из дробовика, наверняка чтоб

[gsmart]

Замыкание подогревателя с катодом не лечат прострелом, разве что из дробовика, наверняка чтоб

Вы внимательно моё сообщение читать не пробывали, к чему я это написал? datspike отвязал накал от массы, запитав от стороннего источника, но с его слов проявилась вторая неисправность - замыкание катод-модулятор:

Видимо как у телевизора выше по ветке есть и второе замыкание катод-модулятор

Попробуйте прострелить кинескоп.

[datspike]

Прежде всего, спасибо всем кто ответил

Приготовился к прострелу, но перед ним все таки решил попробовать еще раз откалибровать монитор через WinDAS.
И что я могу сказать, теперь уровень зеленого понижается, и я могу пройти стадию 9300K Cutoff в WinDAS
Пока пойду собирать монитор до конца, и делюсь фото:

Спойлер

Вчера тестил непрогретый, поэтому зеленый и настраивался нормально.
После все собрал, начал долго калибровать и ничего не клеилось после прогрева.

Сейчас утром включил сразу колориметр, и вижу как уровень зеленого ползет вверх после старта до диких значений. В один момент вместо плавного поднятия уровня зеленого по измерениям экран очень сильно заметно глазу позеленел в одно мгновение. Был слышен легкий щелчок

[K.Vladimir]

musor писал(а):

ну получилось -хорошо...посмотришь скока пролживет если не лень отпиши суда даже самому интересно

K.Vladimir писал(а):

Договорились

Вспомнил я, что обещал. Вот пишу. Сказали, что телек тот на днях, уже все - отработал . Только я не понял (я его еще не видел), либо может в плате что, либо кинескоп уже на пенсию . По свободному времени заеду к ним, уточню да посмотрю, что там имелось ввиду