ИИП HS-523SF от видика

[Asaba]

stasych, молодец. Дорисуй теперь мелкие транзисторы и можно будет переварить и доваять до рабочего состояния.
В схеме есть ошибки. Если потом выложишь архив схемы в Splan70, то можно будет подправить.

[stasych]

Поменял TL431 и оптопару - заработало ! Однако видак работать не хочет. На табло пишет какую-то фигню и не включается. С БП напряжения идут. Копаю дальше...

Asaba писал(а):

stasych, молодец. Дорисуй теперь мелкие транзисторы и можно будет переварить и доваять до рабочего состояния.
В схеме есть ошибки. Если потом выложишь архив схемы в Splan70, то можно будет подправить.

Куда жеж без ошибок. Выкладываю схему в Splan7. Буду рад за указанные ошибки.

Добавлено after 48 minutes 17 seconds:
Подключил к БП одну материнку видака. Поработал 20 минут и выбило предохранитель. Сдох полевик. Возможно еще что-то. Ща буду рыть.
Подключил мать через лабораторный источник. Потребление по 13 Вольтам 0,15А. По 6В - 0. Нагрузка копеечная. С какого перепугу сдох полевик непонятно. Да еще и нагрелся нормально так.

Добавлено after 5 hours 21 minute 52 seconds:
Поменял полевик. Все остальное вроде звонится нормально. Подключаю через лампочку - вспыхивает и гаснет. Однако на выходе ничего нет. Пробовал нагрузить слегка (автолампочка от поворотника 21Вт). Все равно ничего на выходе нет.
А мамку от видика я починил. Сдох предохранитель на ней на входе с БП.

Вложения

slv500.zip

схема

(8.4 KiB) Скачиваний: 235

[Asaba]

Так опять могли сгореть и остальные детали. На всякий случай сетевой электролит проверить желательно на еср. Также могло уплыть сопротивление R11, также D3. D4 проверять надо, Диоды 1N4148 D5, D6 на выходе не потянут. Транзисторы мелкие могли тоже погореть. Вообще они обычно с ключом сгорают. Неужели в первый раз они выжили? Там считай все проверять надо.
Греться могло оттого, что не все горелое поменяно было.
На схеме поправил пунктиром одно место. Хотя стабилизация может быть заведена и на 13В.
http://img.radiokot.ru/files/125194/1psui8kxov.GIF

[musor]

давно бы переделали...

[stasych]

Доработанная и исправленная схема. Подписал номиналы какие смог.

Скажу честно. С ИИП не особо силен. Может подкините какую дельную ссылку.
Много перелопатил инфы в инете. Вся инфа по типу: если сгорает предохранитель, то поменяйте подгоревшие детальки и вздутые кондеры. Если не помогает, то меняйте на другой ИИП или несите в сервис. Подгоревших деталей нет. Что смог проверил. Расхождений сопротивлений от номинала (цветовая маркировка) больших нет. Такое впечатление, что срабатывает какая-то защита сразу после включения.
Я бы давно уже так и сделал - поменял БП на другой. Но этож антиквариат - видак СОНИ. БП с выходами 6 и 13 вольт на алиэкспрессе не продаются.
После всего проделанного с этим видаком у меня уже появился недетский спортивный интерес.
Вижу два выхода из ситуации.
1. Либо восстановить старую схему (пока не получается). Нужна Ваша помощь советами где чего померить. Читал про алгоритм, подключения схемы на низкое напряжение с целью безопасного тыканья тестером и осцилом, но как переделать схему пока не соображу. Еще читал, что можно проверить схему обратной связи (оптопара и ТЛ431) путем подключения к отключенному ИИП напряжений со стороннего источника и смотреть как поведет себя транзистор в оптопаре.
2. Переделка схемы под DM0465RE. Но тут тоже некоторые пока сложности, подойдет ли транс? Опять таки пока нет некоторых деталек из схемы в даташите. В частности емкости на 2,2нФ - 1кВ, стабилитрона на 10В и резюка 56к - 2Вт.

[Asaba]

Сейчас нет даже генерации. Скорее всего виноваты полупроводники. Но сначала надо проверить на отсутствие обрывов в обмотках. Если сгорели транзисторы Q2 и Q3, то они могут шунтировать затвор полевика не давая раскачаться автогенерации. Транзисторы и D5 установлены для защиты. Транзисторы могут быть неисправны неявным образом. То же самое касается транзистора оптопары - но это во вторую очередь. Также могут пробиваться стабилитроны D5 D6. Схему платки желательно пришпандорить прямо в схему. Иначе она не читается - голову свернешь. Не каждому захочется разбираться. Можно спаять платку на обычных транзисторах С945 и попытаться запустить блок.
Для запуска блока на пониженном напряжении (допустим 30В) надо перемкнуть R1 и R2, и уменьшить R3 в 2-3 раза, то есть пересчитать резистивный делитель.
Можно проверить холодную часть. Но мне кажется схема там не точна и R22 надо подключить к выходу 6В.
Выходы блока надо проверить на отсутствие КЗ. Думаю и затвор полевика можно так проверять прямо в схеме.

[stasych]

На схеме осталось ошибка, вернее недорисовка. Коллекторы мелких транзисторов соединены вместе.

Все проверил, что можно заменил (кроме мелких полупроводников). Не генерит и все тут. Думаю, что проблема как раз в мелких элементах, потому как частоту генерации задает как раз мелкая плата.
Уже начали отслаиваться дорожки. Буду переделывать на DM0465.
В связи с чем у меня вопрос правильно ли я на схеме указал начала обмоток транса? Кажется мне, что должно быть наоборот.

Добавлено after 3 hours 8 minutes 1 second:
Переделал на DM0465. По схеме из даташита.



БП работает. Только вместо +13 выдает +15,9. Придется наверно стабилитрон на выходе подобрать. А может и не буду ничего подбирать. Посмотрю куда на матери видака приходит.
Ну это уже мелочи. Главное, что БП заработал !!

Добавлено after 26 minutes 26 seconds:
Нагрузил лампочкой от поворотника (21W). Начинает свистеть. На слух килогерц 5-10. И напруга падает с 15 до 8,5.
Думаю надо с обратной связью разбираться. Потому как обвязка светодиода оптопары и сама оптопара у меня остались от прежней схемы. Подскажите как просчитать этот момент.

[alexradio1103]

1) Напряжения на выходах оба завышенны?
Проверить резисторы в холодной цепи ВЫПАЯВ ОДНО НОГУ! У Вас немного завфшено, это какой то резюк увеличил сопротивление.

2) Лампочка не подходит для нагрузки!!! Это не телевизор! Нужно резистором подходящей мощности и сопротивления проверять. У лампочки холодная спираль во много раз меньше имеет сопротивление, чем разогретая. Потому БП и запищал - ушёл в защиту от КЗ!
Вы бы хоть смеряли сопротивление лампочки, перед втыканием в БП...

[Asaba]

Думаю, что проблема как раз в мелких элементах, потому как частоту генерации задает как раз мелкая плата.

Ошибаешься. На мелких транзисторах построена схема гашения генерации в целях защиты и регулировки посредством ООС. У тебя они видимо сгорели и шунтировали затвор полевика, срывая автогенерацию. Я писал, но тв не придал значения. Не нужно бояться смд транзисторов. На старых материнках и прочих платах можно их найти. Выпаиваются с помощью тонкой иголки. Можно было на крайняк впаять даже обычные С945, если влезет в корпус.
Просадка по 13В у тебя произошла по причине того, что ты нагрузил только один этот выход. А стабилизация у тебя заведена на не нагруженные 6В.
Чтобы не было свиста поставь мелкий конденсатор в цепи управляющего электрода ТЛ431 как в даташите. Остальное в ООС лучше сильно не меняй.

[musor]

оос 431пропорционално чстотная должна быть стабилной если всеже генерть можго между гатьи катодом повесить 22-100нф не боле
оснвнвяф цепь сохраняеится и tit резик впаралель оптопаре

[stasych]

alexradio1103 писал(а):

1) Напряжения на выходах оба завышенны?
Проверить резисторы в холодной цепи ВЫПАЯВ ОДНО НОГУ! У Вас немного завфшено, это какой то резюк увеличил сопротивление.

Ногу какого резистора?

Добавлено after 31 second:

musor писал(а):

оос 431пропорционално чстотная должна быть стабилной если всеже генерть можго между гатьи катодом повесить 22-100нф не боле
оснвнвяф цепь сохраняеится и tit резик впаралель оптопаре

чот я вообще ничего не понял

[alexradio1103]

stasych писал(а):

Ногу какого резистора?

Ногу каждого резистора в цепи ТЛ431. Можно было догадаться.
У Вас задрано выше нормы питание.
Я спросил 6 вольт тоже задрано? Вы не ответили...

[stasych]

Задрано только 13В. 6В в норме.

[alexradio1103]

Дык, всё ОК если подгрузить шину +13 мотором загрузки кассеты или драйвером тонвала...
Вставляйте в видик и включайте!

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
Подгрузите линию +13 резюком 470-330 Ом и посмотрите. Если стало на место +13 при неизменных +6 - то у Вас давно работает БП!

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
У Вас контроль питания ведётся по шине +6, а питание оптопары берётся с +13. Получается +13 нестабилизированная шина.
Сами же схему рисовали!

[stasych]

Собрал обвязку оптрона как на схеме из даташита. Заменил R204 на 7,5 кОм. Подключил видик. Напряжения 5,9 и 12,8. Видик работает.

[alexradio1103]

А он давно уже работал, просто Вы сомневались...

[stasych]

Обкатку не прошел.
Постоял ночь в спящем режиме и утром не включился. При включении видика напруга падает с 13 до 7,5.
БП нагрелся. Жду пока остынет...

Добавлено after 3 hours 22 minutes 1 second:
Остыл. Включил видак, кассету успел вытащить. После этого он уже не запустился (видик). Снял БП. Разобрал. На холостую 10,9 (должно быть 13), при подключенной нагрузке (два рузюка параллельно по 39 Ом, 25Вт) 9,4.

[pcb432]

Ремонтировал раньше видаки, в том числе и эти.
Схем на модуль в мануале нет.
В случае отказа, была доработка модуля, по требованию изготовителя.
Она заключалась в замене этой платки новой, модифицированной, заказываемой у них же.
Недавно по моему выкинул из-за не надобностью.
Переделывал ради интереса подобные блочки, только от других моделей, на мс ТОР.
Зачем эта возня с этим видаком, там проблем с механизмом полно, да и пасики обязательно менять.

[stasych]

pcb432 писал(а):

Ремонтировал раньше видаки, в том числе и эти.
Схем на модуль в мануале нет.
В случае отказа, была доработка модуля, по требованию изготовителя.
Она заключалась в замене этой платки новой, модифицированной, заказываемой у них же.
Недавно по моему выкинул из-за не надобностью.
Переделывал ради интереса подобные блочки, только от других моделей, на мс ТОР.
Зачем эта возня с этим видаком, там проблем с механизмом полно, да и пасики обязательно менять.

Вся эта возня из-за большого желания починить его.
Оригинальная платка уже переделана на DM0465. Моя проблема в том что не могу правильно просчитать обратную связь.

P.S. А сам видак очень добротно показывает и пишет. Механика работает, пасик поменял не так давно, все что нужно смазал. Люблю на даче вечерком под пивасик старый фильмец посмотреть.

[alexradio1103]

stasych писал(а):

Люблю на даче вечерком под пивасик старый фильмец посмотреть.

С легендарным гундосым голосом за кадром...

Может глянете общую материнку? Там куча стабилизаторов ещё... Может пригружает где?
Знать бы точно токи потребления по линиям +13 и +6... Можно подобрать нагрузку зелёными стеклянными резисторами по 10-20 ватт.

А когда завёлся - в тот момент подозрений не было, судя по картинке или нагреву радиатора БП? Может всё таки перегруз в матери? Бывает - сохнут кондёры в драйверах моторов и они выходят из режима и жрут повышенный ток...