Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Сб янв 12, 2019 18:55:05

В общем так. Восстановил оконечник до предыдущего состояния, подключил (пришлось повозиться с восстановлением дорожек, ненавижу гетинакс!). Измерил напряжение на входе в пред. Относительно земли, естественно. Результаты следующие:
По схеме +15В: на самом деле +14,1В
По схеме –15В: на самом деле –12,1В
Еще один нюанс. Как уже говорил, осциллографа у меня нет. Поэтому, за неимением оного, решил проверить переменку на том же входе мультиметром. Понимаю, что, по сути, погода на Марсе, что сильно зависит от частоты, от формы сигнала.. Но тем не менее. На входе +15 оказалось 30 вольт переменки, на входе –15 соответственно 24 вольта. То есть, как минимум, переменка там есть и переменка не хилая. По логике, вроде, это должно указывать на неправильную работу стабилизатора блока питания. Но что проверить там в первую очередь? Прозвонить транзисторы?
Измерения проводил как при нагрузке, так и на холостом ходу. Разница в одном: при нагрузке переменка с –15 исчезает. На +15 остаётся.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Сб янв 12, 2019 19:16:03

Ну "на самом деле" то хреновые, литы по этим цепям поставь.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Пн янв 14, 2019 19:02:16

Чумак писал(а):..литы по этим цепям поставь..

Нельзя ли пояснить более развёрнуто, как для дет. сада? Какие именно и где?

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Пн янв 14, 2019 20:19:23

В цепи питания +/- 15, родные высохли, видимо. Что тут непонятно, не понимаю. :dont_know:

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Пн янв 14, 2019 20:28:54

Чумак писал(а):Что тут непонятно, не понимаю..

Просто писал уже, что заменил все электролиты на схеме. С предварительной проверкой заменяющих конденсаторов. Поэтому и не понял, о чём речь.. :dont_know:

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Пн янв 14, 2019 20:44:26

"Все" это оч расплывчато... Если в фильтрах уверен, диоды проверь подстановкой, не думаю, что там что то экстраординарное...
И всё же думаю, что ты гнильё поставил в фильтры...

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Пн янв 14, 2019 20:52:29

concolor писал(а):Поэтому, за неимением оного, решил проверить переменку на том же входе мультиметром.

Что значит проверить переменку мультаметром? Переключил его на измерение переменного напряжения и стал на постоянку? Если да, то он тупо покажет постоянку, только с большой погрешностью.
Если нужно померить переменку в цепи с постоянным током, то надо хотя-бы включить мультиметр через неполярный конденсатор 1-10 мкф.
concolor писал(а):На входе +15 оказалось 30 вольт переменки, на входе –15 соответственно 24 вольта. То есть, как минимум, переменка там есть и переменка не хилая.

Это не переменка, это прибор показал постоянку, думая что он измеряет переменное напряжение, от того такая огромная погрешность.
concolor писал(а): По логике, вроде, это должно указывать на неправильную работу стабилизатора блока питания. Но что проверить там в первую очередь? Прозвонить транзисторы?

Схема стабилизатора где?
Судя по вашему посту:
concolor писал(а):По схеме +15В: на самом деле +14,1ВПо схеме –15В: на самом деле –12,1В

У вас либо неисправно одно плечё стабилизатора, или идёт просадка из-за неисправных элементов в нагрузки, вот и получается 12,1В вместо 15.
Первым делом проверить потребляемый ток по плечам +/-15В, он должен быть быть одинаковый.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Вт янв 15, 2019 23:36:56

Схема блока питания
Изображение

Добавлено after 6 minutes 55 seconds:
gsmart писал(а):Первым делом проверить потребляемый ток по плечам +/-15В, он должен быть быть одинаковый.

На выходе стабилизатора по линии –15В ток 20,3 мА. По линии +15В ток сначала 61 мА, далее падает до 58,5 мА.

gsmart писал(а):надо хотя-бы включить мультиметр через неполярный конденсатор 1-10 мкф

Подключил через конденсатор МБГО 10 мкф и померил. Буду признателен если объясните, как интерпретировать показания. Сначала прибор показывает чуть больше 20 вольт. Затем в течение секунд 10 постепенно уменьшает показания вплоть до 0.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Вт янв 15, 2019 23:43:29

Буду признателен если объясните, как интерпретировать показания. Сначала прибор показывает чуть больше 20 вольт. Затем в течение секунд 10 постепенно уменьшает показания вплоть до 0.
Пульсации выпрямленного напряжения (это когда "уменьшает вплоть до нуля")
Если бы пульсации были бы- то мультиметр показал бы что- то отличное от нуля.. Правда, "стандартного" мультиметра с минимальным пределом измерения переменного напряжения в 200 вольт- "МАЛОВАТО БУДЕТ".. :))) :))) :dont_know:

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 00:22:50

concolor писал(а):На выходе стабилизатора по линии –15В ток 20,3 мА. По линии +15В ток сначала 61 мА, далее падает до 58,5 мА.

..абсолютно нормальные результаты - такой стабилизатор способен отдавать в нагрузку 150мА без особых проблем, во всяком случае - 100мА точно..

..твоя методика проверки мультиметром - абсолютно не адекватна, и интерпретировать показания не имеет никакого смысла..

..если хочешь проверить стабилизатор - то тебе надо будет отключить от него все штатные потребители, дабы соблюсти чистоту эксперимента и не повредить чего-нибудь по причине криворукости..

..затем нагрузить стабилизаторы по выходу обоих плеч постоянными резисторам нужной мощности и такого сопротивления, чтобы при напряжении 15В через них протекал бы ток в 100мА (этот ток и будет номинальным током нагрузки стабилизатора)...закон Ома знаешь - номиналы резисторов и нужную мощность рассчитаешь сам.. :)

..после этого измеряют напряжение на выходах стабилизатора и сравнивают его с напряжением на холостом ходу (при нагрузке стабилизатора током 100мА напряжение на выходе не должно уменьшится более чем на 5% - конкретно для этой схемы)

..если это не так, и выходное напряжение существенно уменьшается, то выясняют, почему это происходит - одна из причин - уменьшение входного напряжения по причине дефекта выпрямителя/сглаживающего фильтра - для стабилизаторов с такой схемотехникой минимальня разница между входным и выходным напряжением составляет 3В, при меньшем значении стабилизатор превращается просто в фильтр и теряет свои функции..

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 08:55:09

Выходные напряжения стабилизатора там можно подрегулировать подстроечниками R16 / R19. Наверное кто-то сбил крутилку.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 09:48:03

concolor писал(а):На выходе стабилизатора по линии –15В ток 20,3 мА. По линии +15В ток сначала 61 мА, далее падает до 58,5 мА

Нагрузка неравномерна по плечам, и это вызывает вопросы.

concolor писал(а):Сначала прибор показывает чуть больше 20 вольт. Затем в течение секунд 10 постепенно уменьшает показания вплоть до 0.

Прибор показал заряд конденсатора постоянкой и отсутствие переменки.
АлександрЛ писал(а):Правда, "стандартного" мультиметра с минимальным пределом измерения переменного напряжения в 200 вольт- "МАЛОВАТО БУДЕТ".. :))) :))) :dont_know:


Помимо "стандартного" мультиметра нужно ещё иметь настоящий "взрослый" стрелочный тестер, :) которым вполне реально посмотреть пульсации напряжения питания на низшем пределе измерения переменки, типа такого:
Изображение

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 15:27:28

Asaba писал(а):Выходные напряжения стабилизатора там можно подрегулировать подстроечниками R16 / R19...

Идея хорошая, но, к сожалению, не помогло. R19 отрегулировал до +15В. На манипуляции с R16 реакции вообще никакой, хоть закрутись. Так и топчется вокруг –12 вольт.

gsmart писал(а):Нагрузка неравномерна по плечам, и это вызывает вопросы.

То есть какая-то деталюха в цепи после стабилизатора работает в нештатном режиме и потребляет больший ток, чем должна бы? Где-то что-то пробито и происходит падение напряжения? Как вычислить эту деталюху? Или все таки дело в самом стабилизаторе? Подстроечник R16 не просто так, наверное, не работает?

ssc писал(а):...не повредить чего-нибудь по причине криворукости..

Дружище, без обид... Но, быть может, я рокенрол круче тебя на гитаре лабаю, например) Но это же не даёт мне повод обвинять тебя в криворукости? Или даёт?) Я, как бы, и зарегистрировался на форуме для того, чтобы знающие люди помогли мне разобраться в области, в которой я разбираюсь слабо. А вовсе не для того, чтобы мериться размером эго. Так что, безмерно благодарен за твои советы, но не надо пытаться самоутвердиться за мой счёт.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 16:22:35

На манипуляции с R16 реакции вообще никакой, хоть закрутись. Так и топчется вокруг –12 вольт.
Отсоедини стаб от нагрузки и выставь два по 15.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 18:54:50

Чумак писал(а):Отсоедини стаб от нагрузки и выставь два по 15.

Отсоединил нагрузку от стабилизатора. Между общим 15 и +15 как было так и осталось 15 вольт. Между общим 15 и –15 напряжение поднялось с –12 до –16,5 вольт, причём опять отказывается реагировать на соответствующий подстроечник R16.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 20:22:06

VT5 наверняка сгорел (в обрыв) или соседний транзистор или оба. Если лень выпаивать, то сначала составить карту напряжений - сопоставить с режимами указанными на схеме.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 22:00:35

concolor писал(а):Между общим 15 и –15 напряжение поднялось с –12 до –16,5 вольт, причём опять отказывается реагировать на соответствующий подстроечник R16.

Значит одно плечё стабилизатора неисправно, ищите вышедьшие из строя элементы.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Ср янв 16, 2019 23:23:34

Asaba писал(а):VT5 наверняка сгорел (в обрыв) или соседний транзистор или оба.

Увы. VT5 и VT1 выпаял, проверил, мой тестер показывает, что с ними всё в норме. Заодно термопасту на VT5 заменил)

gsmart писал(а):...ищите вышедьшие из строя элементы.

Два транзистора уже проверил, электролиты на схеме заменены на свежие.. Есть ли способ ещё сузить диапазон поиска? На что посоветуете в первую очередь обратить внимание? Диодный мост?

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Чт янв 17, 2019 05:39:44

На всё в первую очередь, включая питание и целостность элементов и дорожек.

Re: Ремонт усилителя «Союз-110»

Чт янв 17, 2019 06:13:51

Карту напряжений надо составить. Быстрее найдется косяк.
Ответить