Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 11:23:03

gsmart писал(а):Сомневаюсь, что вам удастся демонтировать трубчатый
Схему хоть кто то внимательно смотрел? Судя по схеме, демодулятор на керамическом резонаторе на 10,7МГц, подключенном к 8й ноге IC1.

То есть мы до этого что-то неправильно предполагали - проблема не в конденсаторе в контуре?

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 13:21:59

..проблема у вас, скорее всего, в системном контроллере - надо его менять, либо - на помойку..

kiza123 писал(а):Для ручной настройки там задаешь направление поиска и он начинает бесконечный поиск - перебирает частоты FM-диапазона и ничего не находит - поиск, похоже, бесконечный, т.к. в память при этом ничего не записывается (вижу, что творится на дисплее).

..практически все тюнера имеют переключаемый режим seek/manual, для входа в ручной ввод необходимо одновременно нажать две кнопки перестройки "туда=сюда", после чего будет возможен ручной ввод частоты с дискретностью синтезатора этими же кнопками , т.е можно будет вручную настроиться на какую-либо станцию, дабы убедится, что опорный контур 10,7мГц настроен правильно и все остальные цепи работают..

..а без этого - это проста "битва экстрасенсов".. :)

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 16:09:04

..проблема у вас, скорее всего, в системном контроллере - надо его менять, либо - на помойку..
..практически все тюнера имеют переключаемый режим seek/manual, для входа в ручной ввод необходимо одновременно нажать две кнопки перестройки "туда=сюда", после чего будет возможен ручной ввод частоты с дискретностью синтезатора этими же кнопками , т.е можно будет вручную настроиться на какую-либо станцию, дабы убедится, что опорный контур 10,7мГц настроен правильно и все остальные цепи работают..
..а без этого - это проста "битва экстрасенсов".. :)

Да, посмотрел - удалось включить ручной режим (правда другим способом - там отдельная кнопка есть) и в нем найти и записать в память все 40 станций FM-диапазона (там можно максимум 40 станций записать). Проверил - они все записались - полистал записанные - все звучит хорошо, без шумов и достаточно высокий уровень сигнала (смотрю на эквалайзер). Правда все они теперь принимаются в моно-режиме, но это, похоже, так и должно быть - судя по инструкции пользователя. В общем, получается, все-таки возможно слушать радио, правда пришлось потратить больше времени на поиск станций и запись их в память, чем при использовании автонастройки. Теперь получается, что выгоднее не выключать вилку из розетки, чтобы станции не терялись из памяти, если несколько дней не включать центр. Раньше я всегда вытаскивал вилку центра из розетки, когда он мне был не нужен.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 17:00:03

kiza123 писал(а):Правда все они теперь принимаются в моно-режиме, но это, похоже, так и должно быть

..так не должно быть - при точной настройке на несущую они должны приниматься так же, как и с настройкой через автопоиск..

..а вот тут уже возможна расстройка опорного контура ПЧ 10,7 мГц - я бы попробовал его покрутить, по четверти оборота туда-сюда..

..наводка - если расстроен опорный контур, то прием сопровождается еле-еле заметным подхрипыванием..

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 17:22:04

kiza123 писал(а):Правда все они теперь принимаются в моно-режиме, но это, похоже, так и должно быть

..так не должно быть - при точной настройке на несущую они должны приниматься так же, как и с настройкой через автопоиск..
..а вот тут уже возможна расстройка опорного контура ПЧ 10,7 мГц - я бы попробовал его покрутить, по четверти оборота туда-сюда..
..наводка - если расстроен опорный контур, то прием сопровождается еле-еле заметным подхрипыванием..

В руководстве по эксплуатации написано: "Используйте режим ручной настройки, если из-за слабого сигнала высок уровень шума. (В ручном режиме передачи стерео приминаются в режиме моно)."
Еще обратил внимание, что не отображается RDS, но на это в инструкции тоже написано: "Примечание по использованию RDS. Для приема станций RDS Вам нужно предварительно настроить станции RDS, используя функцию автонастройки. "

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 17:40:30

kiza123 писал(а):В руководстве по эксплуатации написано: "Используйте режим ручной настройки, если из-за слабого сигнала высок уровень шума.

Вы попробуйте переместить девайс в другое место, другую комнату, возможно он просто находится в радиотени. До передатчиков радиостанций какое расстояние? Может нужна наружняя антенна для уверенного приёма.
kiza123 писал(а):То есть мы до этого что-то неправильно предполагали - проблема не в конденсаторе в контуре?

Проблемма может быть в чём угодно, вплоть провод от антенны отвалился, и приём ведётся на огрызок провода от платы до антенны. Вам просто обозначили наиболее часто встречающиеся деффекты в БРА, и поверте, по фото в интернете вам никто точно не скажет - "замените вон ту маленькую красненькую и всё заработает"...

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 17:49:07

kiza123 писал(а):В руководстве по эксплуатации написано: "Используйте режим ручной настройки, если из-за слабого сигнала высок уровень шума.

Вы попробуйте переместить девайс в другое место, другую комнату, возможно он просто находится в радиотени. До передатчиков радиостанций какое расстояние? Может нужна наружняя антенна для уверенного приёма.
kiza123 писал(а):То есть мы до этого что-то неправильно предполагали - проблема не в конденсаторе в контуре?

Проблемма может быть в чём угодно, вплоть провод от антенны отвалился, и приём ведётся на огрызок провода от платы до антенны. Вам просто обозначили наиболее часто встречающиеся деффекты в БРА, и поверте, по фото в интернете вам никто точно не скажет - "замените вон ту маленькую красненькую и всё заработает"...

Не знаю сколько до передатчиков, но на этом месте центр стоит уже года 2.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 18:08:05

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 18:27:04

Не знаю сколько до передатчиков, но на этом месте центр стоит уже года 2.

Что совершенно не отменяет этого:
Проблемма может быть в чём угодно, вплоть провод от антенны отвалился, и приём ведётся на огрызок провода от платы до антенны. Вам просто обозначили наиболее часто встречающиеся деффекты в БРА, и поверте, по фото в интернете вам никто точно не скажет - "замените вон ту маленькую красненькую и всё заработает"...

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 19:21:39

kiza123 писал(а):Не знаю сколько до передатчиков

Живёте в городе, за городом?
kiza123 писал(а):но на этом месте центр стоит уже года 2.

У меня у знакомой ТВ антенна висела за окном, 3 этаж, прикрученна к стене на куске трубки согнутой буквой Г.
Со временем приём значительно ухудьшился, как оказалось, просто недалеко построили новый высотный ж/б дом на пути прохождения радиосигнала с передатчика и он создал радиотень.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 20:21:26

...он создал радиотень....
Не пробовали снести этот дом и проверить качество приёма. Может ни в нём дело ?

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вс мар 10, 2019 22:50:44

..а вот тут уже возможна расстройка опорного контура ПЧ 10,7 мГц - я бы попробовал его покрутить, по четверти оборота туда-сюда..
..наводка - если расстроен опорный контур, то прием сопровождается еле-еле заметным подхрипыванием..

То есть, получается, можно попробовать просто покрутить и не менять конденсатор.
Вроде, похрипывания не заметил...

Добавлено after 14 minutes 19 seconds:
Проблемма может быть в чём угодно, вплоть провод от антенны отвалился, и приём ведётся на огрызок провода от платы до антенны. Вам просто обозначили наиболее часто встречающиеся деффекты в БРА, и поверте, по фото в интернете вам никто точно не скажет - "замените вон ту маленькую красненькую и всё заработает"...

С антенной все нормально. Она конечно простенькая и комнатная (шла в комплекте с центром), но раньше всегда и ее хватало.
Да, понимаю, на расстоянии не просто.

Добавлено after 4 minutes 47 seconds:
Живёте в городе, за городом?

Живу в городе. Ничего у нас рядом не построили.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Пн мар 11, 2019 12:57:49

Если проскакивает станции при автопоиске, значит ушла привязка сигнала PLL к реальной текущей частоте. Смотрите микросхему PLL IC2 LC72131. Проверяйте питание, проверяйте эл-титы вокруг неё. Эта микра отвечает за поиск станций, создаёт синтезированную чатоту гетеродина (OSC) и вмешивает её во входные цепи(смеситель) блока A1 (FM FRONT END) - железную коробочку. Контуров в FM-тракте нет! Там по усилителю ПЧ FM два пьезофильтра CF1, CF2 (10.7MHz) и транзистор Q1 - но они работают! Иначе приёма ваще не было-бы... После Q1 и CF2 сигнал идёт на AM/FM SYSTEM IC LA1832 - многофункциональную микросхему обработки AM/FM и демодуляторы стерео.

Микросхема PLL IC2 LC72131 называется "синтезатор частот" - только она отвечает за поиск и автоподстройку станций. У Вас сдвинута настройка гетеродина (OSC).

Тут можно скачать полный мануал : https://elektrotanya.com/kenwood_rxd-50 ... nload.html :write:

Добавлено after 2 hours 19 minutes 54 seconds:
Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск станци
Да, вспомнил прикол: делал как-то другу похожий центр UNIVERSUM - ничего особенного, обычный китаец, только хороший, ну для немцев вобщем...
Так вот, после двух недель ковыряний и обсматриваний Осликом ткнул паяльником случайно кварц - и он заработал!!! Была такая же лажа - вручную настраивался паршиво, частота уползала через пару секунд... не говоря уж об автопоиске. прожил он пару дней, и опять крякнул. Решил проблему заменой кварца. До этого был заменён синтезатор(микра), но толку не дало и я даже проверил - впаял родную на место.
Давно это было... Но суть в том, что при прогреве паяльником ног кварца - он на время восстанавливался.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Пн мар 11, 2019 13:32:14

Если проскакивает станции при автопоиске, значит ушла привязка сигнала PLL к реальной текущей частоте. Смотрите микросхему PLL IC2 LC72131. Проверяйте питание, проверяйте эл-титы вокруг неё. Эта микра отвечает за поиск станций, создаёт синтезированную чатоту гетеродина (OSC) и вмешивает её во входные цепи(смеситель) блока A1 (FM FRONT END) - железную коробочку.


PLL тут совсем не при чем. В схеме демодулятора есть узел, выдающий логический уровень на процессор при прохождении "нуля" S характеристики детектирования. Проц понимает что это станция и записывает частоту в память. Если умирает синтез (ну или гетеродин) то ни в каком режиме не удастся принять ни одну станцию. Хоть авто хоть ручной.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Пн мар 11, 2019 16:00:08

kiza123 писал(а):То есть, получается, можно попробовать просто покрутить и не менять конденсатор.

..можно..

..точно настроиться на не слишком мощную станцию..взять унстрУмент и не спеша аккуратно покрутить контур - при этом на незначительной расстройке качество приема будет заметно ухудшаться, появится хрип, если это действие продолжать, прием совсем пропадет..следует найти такое положение, при котором прием слабой станции - наилучший..
Дмитрий М писал(а):PLL тут совсем не при чем. В схеме демодулятора есть узел, выдающий логический уровень на процессор при прохождении "нуля" S характеристики детектирования. Проц понимает что это станция и записывает частоту в память.

..именно так..

..попадались различные дефекты этого алгоритма - от описанного выше, до отсутствия изменения настройки - в автопоиске проц вроде как сканирует диапазон, судя по индЮкатору, однако ж, изменения V tune никакого - стоит на месте, а на ручнике - работает..тут как раз такое управление настройкой и автопоиском - изменением напряжения на варикапах..

Изображение

..собсно, надо всего-то и проверить, меняется ли напряжение настройки в автопоиске, найти ногу системника, куда приходит команда от детектора S кривой на stop tune, убедится, что она либо приходит (тогда однозначно системник), либо не приходит - тогда как это говоритцо, возможны варианты..

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Пн мар 11, 2019 16:48:53

Только на приложенной схеме нет этого куска.. обработки IF-DEMOD

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Пн мар 11, 2019 21:34:32

Обратил внимание, что теперь муз. центр периодически включается не с первого раза, т.е. включаю вилку в розетку, далее нажимаю кнопку включения и ничего не происходит. Сегодня так получилось - включил, послушал несколько минут, потом нажал кнопку выключения (перевод в режим stаndby), ушел на минут 20, потом вернулся, нажимаю кнопку включения - не включается, несколько раз нажал и ничего не происходит. Выключил из розетки, потом опять подключил к розетке, опять нажимаю кнопку включения и на корпусе и на пульте - не включается; понажимал и другие кнопки, потом еще несколько раз на пульте нажал кнопку включения и центр включился.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Пн мар 11, 2019 22:24:45

Скорее всего конденсаторы высохли по всему центру, лет то ему сколько.... Проблемы со включением это питание цепей системного процессора ( SYSCON ) и его цепей сброса (цепь RESET ) при включении.

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вт мар 12, 2019 08:05:15

Скорее всего конденсаторы высохли по всему центру, лет то ему сколько.... Проблемы со включением это питание цепей системного процессора ( SYSCON ) и его цепей сброса (цепь RESET ) при включении.

Вообще у меня самая первая мысль и была такая, что там явно должны быть проблемы с электролитическими конденсаторами, но когда открывал центр (я не весь его разбирал) осмотрел конденсаторы - вспухших (вздутых) конденсаторов там не было, хоть я понимаю, что они могут потерять емкость и не вспухнуть (не вздуться). Думал еще как можно было бы найти высохшие конденсаторы, но не нашел как, хотя некоторые люди говорят, что якобы можно найти высохшие конденсаторы даже без выпаивания с платы с помощью мультиметра, но якобы для этого не каждый мультиметр годится. Но я что-то сомневаюсь в возможности найти высохшие мультиметром без выпаивания с платы - там ведь на платах и другие детали, которые будут мешать измерению емкости. Кстати, может, и проблему с поиском станций можно решить заменой высохших электролитических конденсаторов?

Re: В муз. центре Kenwood RXD-500 перестал работать поиск ст

Вт мар 12, 2019 12:40:10

..kiza123, не иппите моск - так вы будете тут сопли по тарелке размазывать еще страниц пять - для приговора вашему центру, что с ним - проц или же нет, умерла, хоронить, или еще за жисть поборемся - часа/двух - за глаза..

..вы не сделали ничего за несколько дней - какой смысл вам давать советы..?.. :dont_know:

..не можете сами сделать - отдайте мастеру..
Ответить