неисправность активного сабвуфера jbl 146/230- постоянка

[alexmoiseenco]

имеется вопрос про сабвуфер jbl 146/230 : была неисправность что при включении была серия щелчков в динамике( даже снять осциллограмму успел) но если плату фильтра нч с операционниками отключить усилитель работал, но при попытке устранить эту проблему всякими методами вплоть до замены операционных усилителей 4558 на ne5532 (какие нашел те и поставил) и замене местами счетверенных оу tl074 ( толку никакого не дало кстати)случайно устроил замыкание на одном из счетверенных операционников tl074 - и все усилитель теперь гонит постоянку на выход а реле колонок не срабатывает из за аварии ( чтоб не спалить колонки )- вопрос где искать неисправность? пока нашел горелый транзистор d882- заменил и стабилитрон судя по всему с маркировкой 16-2 , нашел у себя только 15-2 поставил вместо сгоревшего но толку ноль= постоянка на выходе( усилок транзисторный кстати одноканальный)+ очень сильно греется транзистор Npn мелкий , менял на другой - тоже моментом раскаляется ( явно не порядок).. остальные транзисторы выпаивал почти все и прозванивал и диоды тоже - все исправно по замерам и кз нигде ВРОДЕ нет... вопрос где и как искать неисправность в такой ситуации?

буду рад помощи.

[Kuzmin]

Пытался вникнуть в ситуацию и помочь, без запятых не получилось прочесть.

[korob]

случайно устроил замыкание...
...пока нашел горелый транзистор d882

Проверить питание со стабилизатора ±15В. на эмиттерах Q117 и Q119.

очень сильно греется транзистор Npn мелкий

Какой именно нам следует угадывать самим?

[alexmoiseenco]

Завтро точно проверю под каким он номером на плате. Кстати порепроверив все транзисторы в 125 раз отпаивая каждый нашел таки неисправный 2sb772 ( самое интересное что сгорел он не в кз а в обрыв поэтому долго не мог вычислить пока не отпаял его).

заменил временно на 2sa1698 и усь завелся!!! Кстати обязательно искать 2sb772 или можно оставить этот?

Теперь осталось разобраться почему так сильно греется тот транзистор и что сдохло на плате фильтра унч которая еще и включает реле ( если ее не подключать реле само включится через примерно 10 сек).
Если у кого есть ссылка на его принципиальную схему скиньте пожалуйста. Кстати как проверить операционные усилители tl074 ( есть вариант что таки спалил один или два или все три когда случайно коротнул)? Lm4558 могу просто заменить на ne5532p а tl-ok нет и за микрухами надо ехать в другой город тут не продаются радиодетали.

Добавлено after 21 minute 39 seconds:
Есть еще транзистор 2sc3063- стояли в паре с 2sa1698 на какойто плате( уже не помню откуда выпаял)-можно ли ими заменить d882 и b772?

[korob]

Есть еще транзистор 2sc3063- стояли в паре с 2sa1698 на какойто плате( уже не помню откуда выпаял)-можно ли ими заменить d882 и b772?

Нет, это высоковольтная пара на малый ток. В стабилизатор ±15В. на транзисторах Q117 и Q119 вместо KSD882/KSB772 пойдёт пара КТ817/КТ816.

[SSkot]

схемки к вопросам прикладывайте позязя, не у всех есть время на поиск схемы чтоб вам по существу ответить.

[alexmoiseenco]

Схемы нету, сам ищу. Могу только фото платы приложить но надо уменьшить так как фором не дает грузить большие файлы.

[mikes357]

http://go-radio.ru/remont-avtomobilnogo ... tml#fusion
http://go-radio.ru/cxema-avtomobilnogo- ... a4240.html
http://go-radio.ru/cxema-avtomobilnogo- ... -80.4.html - на этой имеются ошибки

от смены названия зависят только смена названия транзисторов

[alexmoiseenco]

Огромное спасибо, только это не автосабвуфер а домашний саб, но думаю схема вполне может быть похожа . Постараюсь найти нужные транзисторы и опереционники и отпишусь. Заказал на ebay операционники но это как минимум месяц ждать.
КТ и подобные сложно найти ,живу в израиле, разве что если у кого из старых запасов может есть.

Сегодня подходил в мастерские по ремонту электроники- никто не хочет продавать и отвечают с таким злым видом как будто я у них пришел попросить слиток золота а не купить пару копеешных деталей...

Завтро возможно знакомый принесет кучку всяких разных транзисторов б/у со старых плат усилителей телевизоров итд- может и попадется что подходящее.

Добавлено after 19 minutes 47 seconds:
Глянул -таки да это q117 q119 те что сгорели. Стаб точно на 15 надо? Там помоему стоял на 16 и сгорел, я воткнул зенер на 15- это пойдет? Кстати возле q105 есть еще транзистор помоему q109, вот он уж очень сильно раскаляется и на плате есть потемнение небольшое но пока работает, менял на другой такой же- толку 0 тоже греется сильно. В чем может быть дело?
Под q106 тоже потемнение есть но он вроде не греется сильно либо может только под большой нагрузкой... и еще вопрос: почему изначально стала происходить проблема что динамик при старте входит в колебания и стучит как метроном раз этак 5-10 как минимум а затем усь может работать как ни в чем не бывало до выключения а может опять начать стучать периодически? Причем дело именно помоему в плате фнч с операционниками tl074- если ее отключаю саб работает как просто усилитель но не стучит и подобия прямоугольных импульсов нет. Читал на форуме drom.ru- человек имел саб с подобной проблемой и тоже не смог решить ее и сделал задержку сигнала на усь- может тоже попробовать так поступить если не получится побороть эти колебания? Спаяю на 555 например задержку включения сигнала на вход....

[alexmoiseenco]

Сегодня посоветовали увеличить сопротивления в цепи q103,q104 , буду пробовать.
перед этим ошибочно написал: греется q103 в предкаскаде а не q 109.

[SSkot]

Доброго дня.
оно не?

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:

alexmoiseenco писал(а):

Сегодня посоветовали увеличить сопротивления в цепи q103,q104...

по заводской схеме все должно работать. издеваться то конечно можно, но сперва стоит починить аппарат.

Вложения

SCS140 - SCS146 Service manual.pdf

(1.36 MiB) Скачиваний: 176

[alexmoiseenco]

да это оно, спасибо. вчера тоже нашел данную схему и по ней посоветовали увеличить резисторы. теперь остался главный вопрос это починить схему фильтров и limiter которую я случайно коротнул и вопрос как проверить операционники tl074 живы ли они, могу собрать на мекетке если что выпаяв их но вопрос как сделать проверку просто и грамотно? я не совсем электронщик - это больше как хобби.

[SSkot]

мультитметром проверье питание всех ОУ. постоянное напряжение на их выходах, оно не должно быть более нескольких десятков мВ.
используйте генератор и осциллограф для проверки прохождения сигнала.

включать девайс во время работ лучше через лампу накаливания 60-100Вт.

[alexmoiseenco]

Да таки плата фильтров не работает.. судя по всему сгорели операционники. Когда получу заказ с ebay попробую заменить все операционники. Нагрев транзистора q103 удалось уменьшить немного заменой резисторов r111,r114 с180 на 220 ом и заменой r112, r113 с 48 на 68 ом. Когда получу транзюки d882 и b772 и операционники перепаяю и отпишусь что и как.

[alexmoiseenco]

Сегодня получил наконецто детали , заменил операционники и транзисторы на нужные и ничего не получилось вначале.. перерыл еще раз всю плату нашел кучу обрывов дорожек , восстановил перемычками из тонкого провода и опять ничего.. как оказалось был еще где-то обрыв по питанию - 15 вольт одного плеча операционника tl074 но так и не нашел где именно ,в итоге запитал тоже куском провода с других операционников с общей перемычки питания и вроде все заработало . Завтро проверю на полной мощности и выставлю ток покоя транзисторов чтоб сильно не грелись в покое и отпишусь. Всем огромное спасибо за помощь.

[alexmoiseenco]

Транзисторы b772 из китая оказались подделкой как и d882 и на полной мощности усь шел в разнос. Заменил в итоге b772 на более мощный ( не помню точно какой) но на ток к-э до 4 ампер- все стало ок, d882 нашел оригинальный вернее выпаял с какойто платы старой, уже отдал другу назад- все работает штатно и все входы тоже, ох и помотал мне нервы этот саб если честно... Кстати наткнулся на поддельные операционники tl071( нужны были на учебу на лабораторные работы)- ноль реакции на входы и на выходе ничего не меняется, будьте осторожны с деталями из китая иногда норм иногда брак шлют или подделки.. Тему можно закрывать, всем спасибо еще раз.

[SSkot]

никогда не слышал о подделке таких дешевых компонентов, учитывая характеристики трудно сделать сильно хуже так чтоб аппатаец акачурился.
можно смело менять на bd139/140.
Несколько раз рассказывал 2SC4793 2SA1837, ничего не подрывалось)).
Хорошо, все что хорошо заканчивается, но не удивлюсь, если история на этом не закончиться.

[alexmoiseenco]

В итоге друг его продал комуто , но скоро принесут еще чтото на ремонт( толи саб толи ресивер ) и возможно понадобится помощь форумчан... так и учусь потихоньку нелегким опытом.., подобные ремонты у меня чисто как хобби .